Испанские времена
Nov. 25th, 2003 11:32 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
jayrandomНедавно я консультировался у своего экс-соподкрышника по вопросам грамматики испанского языка. Живость приведенных примеров до сих пор чарует меня...
Вопрос:
Еще, ты мне не мог бы объяснить про испанские времена?
Скажем, me gusto' vs. me gustaba чем различаются?
Это ведь оба прошедшие времена? А какие?
Ответ:
Me gusto' - preterito indefinido. Me gustaba - preterito imperfecto.
Первое время аналогично английскому простому прошедшему, используется для выражения результата в прошедшем:
Fui a la fiesta y me gusto'. Follo' a una chica y me gusto' mucho.
Сходил (вчера) на вечеринку и мне понравилось. Трахнул девушку и мне очень понравилось.
Второе же время используется для выражения длительного периода в прошедшем:
Cuando era nin~o me gustaba follar a las chicas.
Когда я был маленьким, мне нравилось трахаться с девчонками.
Есть другое время для выражения результата в настоящем - me ha gustado:
¡He follado a una chica! - ¿Y? - Me ha gustado.
Я трахнул девушку! И как? Понравилось!
Конечно, мне нравится вышеприведенное и как самостоятельное произведение :) Однако, хочется немного поспекулировать.
Почему так смешно? Потому что кажется нереальным. Язык не поворачивается спокойно обсуждать такие темы в процессе ежедневной болтовни. А почему, действительно? Почему бы и нет? Почему поделиться впечатлением о недавно просмотренном фильме или прочитанной книге можно хоть с совершенно незнакомым человеком, а поделиться восторгом по поводу вчерашней бурной схватки с подругой нелегко даже с самым старинным другом или подругой - так, чтобы без грязных подтекстов, а просто весело, как оно и бывает в действительности. Почему?
Вопрос:
Еще, ты мне не мог бы объяснить про испанские времена?
Скажем, me gusto' vs. me gustaba чем различаются?
Это ведь оба прошедшие времена? А какие?
Ответ:
Me gusto' - preterito indefinido. Me gustaba - preterito imperfecto.
Первое время аналогично английскому простому прошедшему, используется для выражения результата в прошедшем:
Fui a la fiesta y me gusto'. Follo' a una chica y me gusto' mucho.
Сходил (вчера) на вечеринку и мне понравилось. Трахнул девушку и мне очень понравилось.
Второе же время используется для выражения длительного периода в прошедшем:
Cuando era nin~o me gustaba follar a las chicas.
Когда я был маленьким, мне нравилось трахаться с девчонками.
Есть другое время для выражения результата в настоящем - me ha gustado:
¡He follado a una chica! - ¿Y? - Me ha gustado.
Я трахнул девушку! И как? Понравилось!
Конечно, мне нравится вышеприведенное и как самостоятельное произведение :) Однако, хочется немного поспекулировать.
Почему так смешно? Потому что кажется нереальным. Язык не поворачивается спокойно обсуждать такие темы в процессе ежедневной болтовни. А почему, действительно? Почему бы и нет? Почему поделиться впечатлением о недавно просмотренном фильме или прочитанной книге можно хоть с совершенно незнакомым человеком, а поделиться восторгом по поводу вчерашней бурной схватки с подругой нелегко даже с самым старинным другом или подругой - так, чтобы без грязных подтекстов, а просто весело, как оно и бывает в действительности. Почему?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2003-12-03 10:04 am (UTC)IMHO потому что всё, что связано с сексом в обществе в большей или меньшей степени запретно.
Вплоть до того, что в Англии, в определённый период, само понятие "нога" считалось неприличным, и ножки столов-стульев-клавесинов прикрывали чехлами. То есть, само существование сексуальности как таковой старались убрать с глаз долой.
Кстати, ИМХО, этот барьер перед обсуждением секса даже выше, чем перед собственно сексом.
Почему на секс наложено такое табу, разговор отдельный.
no subject
Date: 2003-12-03 10:16 am (UTC)N.
по Дольнику...
Date: 2003-12-03 11:03 am (UTC)То бишь, это все от обезьяньих стад идет - самец грабнул себе самку и блокировал ее от остального мира, чтобы (а) снизить притязания на нее остальных самцов и (б) снизить ее притязания на остальных самцов :) Аналогично, самка должна быть заинтересована в такой же изоляции своего самца. Так что самым простым оказалось ввести в общество такое вот искусственное полугласное правило не обсуждать определенные темы. А викторианские извращенства могли появиться как рекомбинантная мутация с опиумом-для-народа.
А мне недавно (тоже где-то в ЖЖ) встретилась мысль, что (примерная цитата /у нас все беды от того, что мы вынуждены делать то, от чего должны получать удовольствие и пытаемся получить удовольствие от того, что должны делать/ :) Что-то в этом роде и тут наблюдается.
Вот если подумать, чем открытость в этой области может навредить? Да абсолютно тем же, чем и во всех остальных темах, приближенных к душе, к переживаниям. Людям с подчеркнутой стихией Воды это должно быть хорошо понятно: ты раскрыл свою душу, а тебе в нее плюнули. Страшно? А не раскрывайся :) (В этом, кстати, основная инстинктивная защита "водяных" людей. Современная психология называет их интровертами. Впрочем, мы отклонились :) )
Рабби Шмулей Ботеах ("Kosher sex") настаивает на том, что секс - это тот самый цемент, которым должна скрепляться хорошая религиозная семья. Один из основных ресурсов. Это как "в доме всегда должно пахнуть пирогами", также там никогда не должно быть ммм... недолюба :)
А вот, хорошая ассоциация с едой. Как сытые и довольные люди могут обсуждать еду? Или как гурманы, смакуя, или им просто лень этим заниматься. Поел - и хорошо :) А голодные? Слух обострен, фантазия работает на полную катушку. В таком состоянии или планы строить: "вот, сейчас приду домой и покушаю", или горестно мечтать: "блин, дома жратва закончилась, а магазины уже закрыты" и злиться. Соответственно, "сытый голодному не товарищ", и обсуждать с ним эту тему, вообще говоря, опасно. А как распознать, кто голодный, а кто сытый?
И тут пошел камуфляжный слой: почему-то каждый должен предстать перед собеседниками сытым. Это уже что-то звериное, один из "водяных" инстинктов: "если я сытый, значит, у меня много, а если у меня много - то я хороший" :) Соответственно, при наличии одежды на бедрах и отсутствии поблизости самки начинается "рыболовный синдром" (А у меня такой длинный! А я вчера столько раз!). Это, как я понимаю, встроенная компонента, которая мешает прямо изнутри. А есть ли внешние силы, или они просто являются проекцией на общество внутренних?
Re: по Дольнику...
Date: 2003-12-04 01:20 am (UTC)С другой стороны, так как женщины являются более эмоциональными существами, то и "проживание" мира через себя идет у них на уровне эмоций, ощущений. У них отсутствует потребность, да и желание (а может и умение) облекать эти самые переживания в нечто осязаемое, типа слов. "О сексе нельзя говорить, его надо чувствовать". В итоге получаем: женщине не надо говорить о сексе, она запрещает мужчине говорить о сексе с кем-либо, кроме нее самой дабы тем самым даже сублимированное переживание сексуальности было направленно исключительно внутрь пары, тем самым удерживая мужчину рядом с собой.
:) У нас беды от того, что "пытаемся" или от того, что "должны"? :) Почему бы не пытаться, а просто получать?
Любой плевок - это твое осознание плевка... Это я вам как интровертная Рыба говорю :)
Size does not matter :P
У человека много партнерш - он для них привлекательный - он обладает достоинствами - он значимый человек. Если грубо. Поэтому путем повышения своего статуса как самца, человек пытаеся повысить свой статус в стае .. простите, в обществе :)
говорить и чувствовать
Date: 2003-12-05 07:32 pm (UTC)Сильный самец имеет не только самок, но и самцов. Тут я снова сошлюсь на Дольника, ибо он меньше фантазирует и меньше дает свободы для фантазии читателя. Стаи человекообразных обезьян, обитающие в саваннах, строятся по принципу геронтократии. Старцы имеют всех. И вынуждены постоянно поддерживать свой статус. Фактически, кроме редких случаев, когда стая перестает самоуправляться и требуется вмешательство, альфы занимаются разборками и только ими. Подавляют многочисленные бунты. Самки за ними не бегают, их приходится сгонять силой.
У людей НЕ так, потому как племенной строй мы уже пережили. Индивидуальная семья представляется значительно более поздней надстройкой.
Это зоология (ц)
Date: 2003-12-04 02:23 am (UTC)Те же самые звери. Бабуины-переростки.
Поведение человека вполне объясняется истинктивными мотивировками.
Основной из них -- инстинкт размножения. На него всё завязано, ему всё подчинено.
Женщины следят за собой, прихорашиваются, или расфуфыриваются.
Им важно выглядеть привлекатьельно.
Мужики делают карьеру, покупают машины-дома-яхты-телефоны, устраивают войны. В общем, конкурируют между собой. Занимаются постоянно фаллометрией.
Зачем? Чтобы выбрали их семя.
И что из этого? Если всё пустить на самотёк, получтся что один самый крутой самец подгребёт под себя большинство самок на данной территории.
Самцов запинает, они будут на него работать. Грызьтся промежду собой и ждать, когда вожак повернётся спиной. В итоге всё сведётся к игре "царь горы" и не то что развиваться в сторону цивилизации, размножаться будет некогда.
Поэтому такая модель хоть и встречается повсеместно, всё же уступает под натиском так называемой цивилизации. То бишь, коллектива, который утвержлает, что наглость -- это плохо. Слишком наглому следует всем миром дать в мурло. А маленьким девочкам сизмальства втолковывать, что Прекрасный Прынц должен быть красивый, умный и благородный. Такому и следует дарить.
Инстинкт же говорит, что сексуальная привлекательность как раз и связана с мускулистой, клыкастой, волосатой наглостью.
Гут, говорит цивилизация. Этот тип и будем давить. Стремиться будем к следующему. Лужок. Цветочки. Люди с длинными распущенными волосами. Люди с опрятными бородками. И те, и другие в свободных белых одеждах. Прогуливаются, читают стихи, беседуют о науке, искусстве. Рядом пасутся овечки, летают птички, плавают рыбки. Местами попадаются отдельностоящие фруктовые деревья. На холме может расти дуб. И никаких кустов!
Собственно, такая цивилизация тоже закисает. Потому как бесконечно сублимировать либидо в споры физиков и лириков не получается, в силу отсутствия кустов возникает ситуация "есть с кем, есть чем, но негде". В итоге, невроз, цирроз, и низкая рождаемость.
Так и болтаемся между двух крайностей, пытаясь найти золотую середину.
А основная мысль всего этого сумбура в том, что цвилизация есть подавление инстинктов, основной инстинкт -- инстинкт размножения. Сталбыть, цивилизация, в большей или меньшей степени есть механизм подавления сексуальности.
Прошу критиковать в пух и прах.
Re: Это зоология (ц)
Date: 2003-12-04 02:39 am (UTC)Re: Это зоология (ц)
Date: 2003-12-04 02:54 am (UTC)Полностью согласен, что мораль -- коллективное средство слабых выжить в конкуренции с силными.
Но с точки зрения общества, выживание слабых (не имею ввиду сейчас слабых физически, а вообще слабых) не есть добро, а напротив того, зло.
В "нецивилизованых" обществах слабые, больные, умалишённые, старые помирают.
А в Европе, особенно в Швеции какой-нибудь, подавляющее меншинство населения работает, платит дикие налоги, и содержит этих самых, слабых.
С точки зрения отдельных индивидов, особенно из группы слабых, или из тех, кто задумываются о старости, это добро. Но приводит это к тому, что количетсво работающих стремительно сокращается, нагрузка на них такая, что рождаемость падает, общество ещё больше стареет, ...
Re: Это зоология (ц)
Date: 2003-12-04 05:54 am (UTC)Осталось найти коэффициенты, что сумма была близка к нулю...
Критерии
Date: 2003-12-04 02:43 am (UTC)можно
Date: 2003-12-05 07:52 pm (UTC)