конспект вчерашнего: минусы аристокр. менталитета

[jayrandom]

Вчера pikitan дал мне ссылку на обсуждение Собачьего Сердца, и мы дополнили его устной беседой.

Я действительно никогда раньше не задумывался о слабостях аристократического менталитета. Он казался мне универсально-привлекательным, и проф. Преображенский был для меня бесспорно положительным, примерным героем. Вчерашнее обсуждение сильно изменило этот образ. Как, впрочем, и инженера Мэнни Альдо из одноименной повести Богданова, а также библейский Моисей и его ровесники. Все они воплощали в себе принцип индивидуальности, личности, архетип Рака. Они могли делать какое-угодно Великое Дело, но они не могли подчиниться системе, раствориться в ней как безличные клетки. Это означало бы для них - буквально - предать свои высшие идеалы, свою систему ценностей на корню.

Люди этого класса действительно мешали строить светлое будущее, им было в нём не место. Моисей и Мэнни сами признали это, отказавшись переходить рубеж. Они сознательно принесли себя на нём в жертву во имя будущего. Проф. Преображенскому же и поколению, совершившему Исход, пришлось тяжелее, потому что время их вышло, а умирать просто так они не хотели. Но одной из основных задач ВОСР было именно переварить всех в едином котле, тем самым подняв общий уровень.

Comments

[jayrandom.livejournal.com]

Конечно, периодически возникает. Мне кажется, что это что-то вполне естественное, и возникает не только у меня.

Другое дело, что (признаюсь честно) сейчас подобных конфликтов у меня ощутимо меньше, чем было когда-то.

Ещё честно признаюсь, что года 3-4 назад у меня была несокрушимая уверенность, что некоторые вопросы просто не имеют ответа, и не надо пытаться туда лезть. Что ответы на такие вопросы всё равно неоднозначны, и зависят от точки рассмотрения (принятия стороны). Поэтому мне казалось, что ни в коем случае нельзя принимать сторону в определённых конфликтах. А сейчас мне уже так не кажется. Иногда становится со всей очевидностью ясно, что некоторые люди борятся по незнанию во вред себе и окружающим. И тогда мы как бы обязаны принимать другую сторону. Подчас не имея ничего против этих конкретных людей. Какая-то высшая сила поставила их помешать нам сделать что-то важное. И мы вынуждены разыгрывать этот горний конфликт средствами своего, дольнего мира.

[(Anonymous)]

Vi kazhetes' mne sovershenno neuiazvimim. A mne imenno etu uiazvimost' v sebe, kakuiu-to chast' ee ne hochetsia teriat'. Puskai ostanus' durochkoi, zato zhivoi.

[jayrandom.livejournal.com]

Обязательно оставайтесь живой, всегда живой.
Может, кроме этого больше ничего и нет...

У Жобима с Мораесом есть такая замечательная песня. Как-нибудь при случае сыграем и споём - хорошо?


Insensatez

Ah, insensatez que voce fez
Coracao mais sem cuidado
Fez chorar de dor o seu amor
Um amor tao delicado
Ah, por que voce foi tao fraco assim
Assim tao desalmado
Ah, meu coracao, quem nunca amou
Nao merece ser amado

Vai, meu coraao, ouve a razao
Usa so sinceridade
Quem semeia vento, diz a razao
Colhe sempre tempestade
Vai, meu coraao, pede perdao
Perdao apaixonado
Vai, porque quem nao pede perdao
Nao e nunca perdoado


Не сердитесь :)

[jayrandom.livejournal.com]

ой, c-cedilla не пропечаталась...

"corac,ao" конечно же :)

[(Anonymous)]

I Vi ne serdites', pozhaluista (ved' z Vami tozhe takoe bivaet, pravda?:)
Ia v tot den', krome "Mi", kak raz dochitala "kollekzionera". kontrast oshelomliaiushii - mezhdu otkrovennim sadizmom,(libo prodiktovannim gaden'kim takim lubopitstvom reakzii chitatelei, libo sobstvenno bezveriem i bezduhovnostiu samogo Fowlsa) i tonkost'u soperezhivania u Zamiatina. Pri tom chto happy end otsutstvuet v oboih sluchaiah effekt posle prochtenia sovershenno raznii. Mozhet ottogo, chto u Zamiatina ne hvatilo-taki zinizma umershvliat' dushu putem neskonchaemogo samopreparirovania posredstvom dnevnika. Neznaiu otchego, tol'ko odna kniga - zhivaia, drugaia - holodnaia.
Anyway, dumaiu reakzia ot prochitannogo sprovozirovala moi nedavnii bunt:) Buntik dazhe:)
Obiazatel'no spoem Vashu zamechatel'nuiu bossanovu:) Ia zapasus' paroi probok predvaritel'no - ne hvatit smelosti istiazat' Vashi muzikal'nie ushi moim peniem:)

[jayrandom.livejournal.com]

Таша, я ни в коем случае не сержусь и не обижаюсь. Просто сейчас идёт подготовка к моему скорому исходу, вот я и замолчал. Обязательно отвечу Вам, когда освобожусь, хорошо?

Песню споём :)

[jayrandom.livejournal.com]

Интересные ассоциации. "Мов" я сейчас восстановить уже не в состоянии (а прочитать доберусь не скоро). Но вот с Коллекционером очень интересно получилось.

Дело в том, что я его воспринимаю совершенно в иной плоскости, немножко даже по-английски. Там слово "духовность" могла бы произнести разве что Миранда, да и то - заработала бы тяжёлый взгляд своего ментора, скорее всего :) А Фаулз, как мне видится, замечательно показал ту железобетонную стену, которая разделяет носителей различных систем ценностей. Обойдясь при этом всего тремя персонажами.

Апеллирует он именно к холодному разуму читателя, показывая, что творится в голове двух действующих лиц, отсюда и "бездуховность". А дальше, если хочется воспринять всё эмоционально, то эту возможность у нас никто не отнимает :)

[(Anonymous)]

Nu da, navernoe etogo kak raz ne poluchilos' sdelat' - podkluchit' holodnii razum. Nado bi dat' Fowlsy vtoroi shans:) Vi "Volxva" chitali? Rekomenduete?
tash

[jayrandom.livejournal.com]

Да, шанс ему, безусловно, нужен :)

"Волхва" не читал. Рекомендую :)))

[azgar.livejournal.com]

Какая-то высшая сила поставила их помешать нам сделать что-то важное.
И мы вынуждены разыгрывать этот горний конфликт средствами своего, дольнего мира.
Важное с чьей точки зрения?
Если это горний конфликт, то эта важность, как и препятствие, спущены оттуда, сверху?

Надо ли быть деревянным, и устраивать тут, внизу, драки и скандалы?
Или лучше на них на всех забить, и бочком, сделавшись гибким и прозрачным, пройти сквозь стену?

[jayrandom.livejournal.com]

Важное с чьей точки зрения?

С ещё более высокой :) С точки зрения уровня причинности, с которым мы солидарны. В качестве компоненты которого себя ощущаем или хотим ощущать.

Если это горний конфликт, то эта важность, как и препятствие, спущены оттуда, сверху?

Да. Но с разных верхов. Поэтому, если мы принимаем сторону "сверху", то должны "отрабатывать" эту лояльность "снизу". Я не утверждаю, что мы должны выбирать. Но если уж выбрали...

Или лучше на них на всех забить, и бочком, сделавшись гибким и прозрачным, пройти сквозь стену?

С эгрегорами всегда так: хочешь часть их силы - приходится участвовать в общих проектах. Не хочешь - пожалуйста, работай над прозрачностью. Но тогда у тебя не будет средств управления этим миром. В том смысле, что через стену-то ты пройдёшь, но не захватишь при этом ни кусочка материи :)))