Лингвистика - точная наука?
Mar. 15th, 2006 01:04 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
jayrandomМеня тут посетило удивительнейшее лингвистическое откровение - я понял тайну и суть ирландского акцента.
Они особым образом интонируют длинные гласные или дифтонги - в английском это удвоенные гласные и открытые слоги (book, case, home, table), а также некоторые односложные слова, где гласная паразитно удваивается (boss, all, ass).
Интонация при этом сначала немножко падает, а потом резко задирается вверх. Наилучшая аппроксимация, которую мне удалось подобрать - нужно говорить соответствующую гласную вторым тоном мандарино-китайского языка.
При этом если это был дифтонг, например [ei], то вторую его половинку следует проглотить, а первую растянуть - [e:]. Таким образом для вышеприведённых слов имеем [bu:k], [ke:s], [ho:m], [te:bl], [bo:s], [o:l], [a:s] (каждую из этих двойных гласных произносить вторым китайским тоном).
Чистый эксперимент, которым мне удалось это проверить: я попросил китайца произнести английскую фразу вторыми тонами. Англичанин признал, что это ирландский акцент. Ехууу! :)
Они особым образом интонируют длинные гласные или дифтонги - в английском это удвоенные гласные и открытые слоги (book, case, home, table), а также некоторые односложные слова, где гласная паразитно удваивается (boss, all, ass).
Интонация при этом сначала немножко падает, а потом резко задирается вверх. Наилучшая аппроксимация, которую мне удалось подобрать - нужно говорить соответствующую гласную вторым тоном мандарино-китайского языка.
При этом если это был дифтонг, например [ei], то вторую его половинку следует проглотить, а первую растянуть - [e:]. Таким образом для вышеприведённых слов имеем [bu:k], [ke:s], [ho:m], [te:bl], [bo:s], [o:l], [a:s] (каждую из этих двойных гласных произносить вторым китайским тоном).
Чистый эксперимент, которым мне удалось это проверить: я попросил китайца произнести английскую фразу вторыми тонами. Англичанин признал, что это ирландский акцент. Ехууу! :)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2006-03-15 02:27 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-15 02:50 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-15 03:01 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-15 03:05 pm (UTC)она у меня теорию музыки и музыкальную литературу вела.
no subject
Date: 2006-03-15 04:21 pm (UTC)Соскучился по ней очень. Не знаешь, где она сейчас?
no subject
Date: 2006-03-15 04:26 pm (UTC)а по специальности-то кто был?
no subject
Date: 2006-03-15 04:47 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-15 04:59 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-15 05:08 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-15 05:59 pm (UTC)stydno-to kak :) A eshe belka!
Date: 2006-03-17 06:17 pm (UTC)U menia gde-to valiaetsa doma knizhechka dlia zdeshnih akterov s razborami aktsentov, i podrobnoi raspiskoi fonetiki i smesheniem udareniy v predlozheniyah v zavisimosti ot aktsenta, no seichas chto-to ne naidu (abidnaaaa)
http://www.mustrad.org.uk/reviews/irish.htm <- zdes' hotia by posmotri.
p.s.: anglichane zhe so vsem chem ugodno soglasiatsa po prichinam:
a) iz vezhlivosti
b) chtoby otviazalis'
Re: stydno-to kak :) A eshe belka!
Date: 2006-03-17 06:35 pm (UTC)Что касается жопы: дорогой Аноним, нечего здесь стесняться, она у каждого есть - не только у белок, но и у наиболее дорогих Анонимов :)
Re: stydno-to kak :) A eshe belka!
Date: 2006-03-17 07:01 pm (UTC)chto zhe kasaetsa "zhopy"(s Vashei storony bylo vpolne logichno predpolozhit', chto esli ya zdes' chto-to pishu, to eta upomianutaya chast' u menia imeetsa)- to luchshe vse zhe perestat' orientirovatsa na Big Lebowski, k primeru, i pereyti k sredne-angliyskomu "ARSE". Sprosite pochemu? A prosto tak, v sily stecheniya obstoyatel'stv, zakinuvshih Vas na malen'kiy ostrov v okeane, a ne srazu a okean :)
Re: stydno-to kak :) A eshe belka!
Date: 2006-03-17 07:29 pm (UTC)Ирландцы же согласились бы в любом случае. Их язык - самый первобытный и самый самобытный. Тем более - сегодня :)
Может, представитесь, Аноним?
Re: stydno-to kak :) A eshe belka!
Date: 2006-03-17 09:20 pm (UTC)anglichane vidimo nikogda ne razdeliali mnenie otsa semantiki, poetomu sostavliali i sostavliayut samie podrobnie karty v mire.
>Ирландцы же согласились бы в любом случае. Их язык - самый первобытный и самый самобытный.
yazyk ili aktsent?
>Может, представитесь, Аноним?
"A moe imia slishkom izvestno chtoby ya ego nazyval!" (c) and all that ;)
P.S.
Date: 2006-03-17 09:24 pm (UTC)"The map is not the territory" mozhet otnositsa k fizike, i chastnosti golografii... Vy golografiey tak zhe uvlekaetes' kak i lingvistikoi?
vprochem... vse ne tak uzh i vazhno
По заявкам
Date: 2006-03-18 05:58 pm (UTC)Ирландский говор в английском языке определяется произношением не только гласных и дифтонгов, но также и согласных, и интонацией в предложении (об этом уже писал безымянный товарищ), а также некоторыми отличиями в лексике и грамматике. Фонетика ирландского говора(ов) в свою очередь отличается от фонетики ирландского языка.
Далее, у меня нет под рукой китайцев для экспериментов, но даже без них я тебе могу сказать, что ТОН и ФОНЕМА суть разные вещи. И здесь некорректно говорить о том, что какой-то язык "богаче" или "беднее", это просто разные уровни языка. Поэтому мандаринский с Hiberno-English сравнивать можно только через отвлеченные аналогии, что ты, надо сказать, и признаешь. Любую систему можно описать через другую систему, но надо понимать, что при этом эта система-объект редуцируется под нужды метасистемы (опять-таки, примерно про это написал аноним).
Для описания же ирландской "р" (да и прочих его согласных звуков), китайский точно не подойдет :)