конспект вчерашнего: минусы аристокр. менталитета

[jayrandom]

Вчера pikitan дал мне ссылку на обсуждение Собачьего Сердца, и мы дополнили его устной беседой.

Я действительно никогда раньше не задумывался о слабостях аристократического менталитета. Он казался мне универсально-привлекательным, и проф. Преображенский был для меня бесспорно положительным, примерным героем. Вчерашнее обсуждение сильно изменило этот образ. Как, впрочем, и инженера Мэнни Альдо из одноименной повести Богданова, а также библейский Моисей и его ровесники. Все они воплощали в себе принцип индивидуальности, личности, архетип Рака. Они могли делать какое-угодно Великое Дело, но они не могли подчиниться системе, раствориться в ней как безличные клетки. Это означало бы для них - буквально - предать свои высшие идеалы, свою систему ценностей на корню.

Люди этого класса действительно мешали строить светлое будущее, им было в нём не место. Моисей и Мэнни сами признали это, отказавшись переходить рубеж. Они сознательно принесли себя на нём в жертву во имя будущего. Проф. Преображенскому же и поколению, совершившему Исход, пришлось тяжелее, потому что время их вышло, а умирать просто так они не хотели. Но одной из основных задач ВОСР было именно переварить всех в едином котле, тем самым подняв общий уровень.

Comments

[jayrandom.livejournal.com]

Как вежливо сказали бы англичане, проводя подобную операцию, "we understand your concern...". А потом расстреляли бы тех, кого надо.

Так ли светло это потенциальное будущее?

Смотря с чем сравнивать. Если с современным капитализмом на Западе, то я уже практически уверен, что да. Да, совок воспитал совершенно новый тип человека, хотя он сейчас тоже начинает понемножку подпадать под тлетворное влияние.

Как-то уж очень стандартно рассматривать ВОСР именно с точки зрения вреда для отдельных клеток и тканей. А на системном уровне - получилось новое общество с раскрестьяненным сознанием. Без права владения на землю, обеспеченное собственным жильём! Ironically, эти люди не понимают своего преимущества и пытаются сейчас регрессировать в капитализм. В то время, как именно им (нам) - показывать миру новые модели построения общества.

Я вот подумал, что и ВОСР делали эти же самые люди.

ВОСР делали интели (руками варваров). Импульсивные и идейные интели. Аристократ - вождь, таких немного надо. А интель - это элемент системы. СССР, как ни удивительно, наплодил огромное количество интелей и (хотя он их изначально и гнобил) довольно много аристократов, почти изведя понятие буржуа и варваров. Большинство современных англосаксов - буржуа и варвары - для них время остановилось.

Прочитай "марсианские романы" Богданова, и я думаю, мы сойдёмся во мнениях :)

[azgar.livejournal.com]

Смотря с чем сравнивать. Если с современным капитализмом на Западе, то я уже практически уверен, что да.
Может быть то будущее, которое хотели построить, идеальное, светлое.
Но вопросы возникают: достижимо ли оно в принципе? достижимо ли оно из того состояния?
Кризис советского строя, приведший к прекращению его существования -- есть следствие кривой реализации идеи, или принципиальной неустойчивости системы?

Да, совок воспитал совершенно новый тип человека, хотя он сейчас тоже начинает понемножку подпадать под тлетворное влияние.
А чем хомо советикус прогрессивнее хомо буржуазикуса? :)

В модели интелей-варваров-аристократов я, извини, совсем плохо разбираюсь.
Чьё это было время, конец девятнадцатого века, романтизм, эксперименты, безумные идеи? Интелей?

почти изведя понятие буржуа и варваров
А советский прол не попадает под определение варвара?

Прочитай "марсианские романы" Богданова, и я думаю, мы сойдёмся во мнениях :)
Почитаю, только не обещаю, что скоро :)

[jayrandom.livejournal.com]

Может быть то будущее, которое хотели построить, идеальное, светлое. Но вопросы возникают: достижимо ли оно в принципе? достижимо ли оно из того состояния?

Ты не совсем понял. Речь идёт не о том, что они хотели сделать и какое общество хотели построить. Речь как раз о том, что в результате реально получилось. С удивлением констатируем, что реально получился человек, значительно превосходящий по качеству систему ценностей своего западного собрата.

А чем хомо советикус прогрессивнее хомо буржуазикуса? :)
&
А советский прол не попадает под определение варвара?

Миша pikitan обещал подумать. Мы сейчас с ним устно всё обсудили, осталось на цифру положить. В частности, довольно яркие различия в мотивации/мировоззрении советских и западных воинов, советских интеллигентов и их западных заменителей, также с пролетариями.

В модели интелей-варваров-аристократов я, извини, совсем плохо разбираюсь.

Это всё тут_1, тут_2 и тут_3.

Чьё это было время, конец девятнадцатого века, романтизм, эксперименты, безумные идеи? Интелей?

Да, скорее интелей. Идеи - это их среда, они их кушают и выделяют :)