jayrandom: (Default)
[personal profile] jayrandom
Химия решает задачи символического характера!

Насколько я понимаю, ничего пока про это вещество не известно, ведь его получили в каких-то наноколичествах, лишь бы на микроскопию хватило.

Date: 2018-10-03 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] chip33.livejournal.com
Это лишь одно звено в длинной цепи произвольных телодвижений в органике: кубан, призман, додекаэдран, пропеллан, пагодан, и т.д.

Но этому, возможно, можно присвоить звание самого бессмысленного телодвижения.

Насколько я понимаю, ничего пока про это вещество не известно, ведь его получили в каких-то наноколичествах, лишь бы на микроскопию хватило.

Вещество примитивное, делается очень просто, и никаких неожиданных свойств не предвещает. Сделать можно сколько угодно, просто это никому нафиг не нужно. Процедура предпоследней стадии сообщает 25 миллиграм. Это приблизительно в миллион раз больше "наноколичеств".

Это типичный "Неуловимый Джо" - он таков, потому что никто за ним не гоняется.

Вот олимиадан - это реально народ поработал, и в этой работе был смысл.

Date: 2018-10-03 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
Мамочки... а эти трёхмерные штуки можно как-то целенаправленно строить, или это метод перебора кучи вариантов?

Т.е. можно ли, как в случае с ДНК, сказать: "я хочу между TTGCCA и CGCAGGA вставить цепочку ATTTGCCAGATTA" и получить результат, следуя некоторому простому алгоритму?

Date: 2018-10-03 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] chip33.livejournal.com
Нецеленаправленно можно строить только очень простые вещи, или вещи, которые сами очень хотят построиться. Все остальное приходится целенаправленно.

Более того, чтобы перебирать варианты, надо каждый целенаправленно строить. ;) Можно иногда попытаться сделать все варианты разом. Но тогда закопаешься их разгребая.

Т.е. можно ли, как в случае с ДНК, сказать: "я хочу между TTGCCA и CGCAGGA вставить цепочку ATTTGCCAGATTA" и получить результат, следуя некоторому простому алгоритму?
Reply


Вот прям так нельзя. ДНК - это скучный конструктор-лего в сравнении. Но есть способы в обход с фланга, с подкопами, и высадками в тыл. И классическая фаза "дорабатывания напильником" почти всегда в наличии.

Date: 2018-10-03 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
Ну, я плохо выразился.

Хотел сказать, что есть процедуры с необходимой обратной связью в процессе, и без таковой - вслепую, когда результат действий хорошо предсказуем и моделирование имеет смысл.

По-видимому, без обратной связи в этой области никак.

Date: 2018-10-04 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] chip33.livejournal.com
По-видимому, без обратной связи в этой области никак.

Кроме примитивных случаев.

Date: 2018-10-04 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] chip33.livejournal.com
ЗЫ. Собственно, в один момент фармацевтические компании сделали ставку на примитивные случаи и стройку из кубиков - эта затея называлась "комбинаторная химия". Увы, название оказалось пророческим - природа отказалась принимать чучела производства великих комбинаторов взамен реальных молекул. За годы применения этого подхода стало ясно, что чего-то полезного из кубиков собирается слишком мало.
ЗЗЫ. Это олимпицен - это пример примитивного случая.
Edited Date: 2018-10-04 04:47 pm (UTC)

Date: 2018-10-03 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
Похоже, химики, в отличие от остального англоговорящего населения Википедии всё-таки умеют правильно писать "aluminium" :)

В инженерных кругах той же самой Википедии почему-то упорно пишут "aluminum". Хотя, казалось бы, что мешает пройтись напалмом по всей базе и выправить?

Date: 2018-10-03 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] chip33.livejournal.com
Это американское произношение, в том числе в химии доминирующее. Поскольку американцев 300 миллионов, в то время как британцев всего 50, они задавили числом.

Date: 2018-10-03 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
The International Union of Pure and Applied Chemistry (IUPAC) adopted aluminium as the standard international name for the element in 1990. In 1993, they recognized aluminum as an acceptable variant; the same is true for the most recent 2005 edition of the IUPAC nomenclature of inorganic chemistry. IUPAC official publications use the -ium spelling as primary but list both where appropriate. English Wikipedia follows this standard by adopting the "aluminium" spelling as the sole spelling in chemistry-related articles.

-- https://en.wikipedia.org/wiki/Aluminium#spelling

Date: 2018-10-04 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] chip33.livejournal.com
Ну, IUPAC - организация европейская, в США ее слушают одним ухом. ;) Ее рекомендации рутинно игнорируются, хотя и не полностью.

В публичных лекциях, например, "aluminium" можно услышать только от заезжих из европы. С другой стороны недоумения и возражений такое произношение тоже не вызывает. Типа "потэйто-потато".

Cтандарт публикаций в американских журналах - это ACS format (American Chemical Society), а не IUPAC - который опять же, принимает во внимание желания IUPAC, но не слишком всерьез. И они в большинстве областей - ведущие журналы. Я всегда сам писал и говорил строго "aluminum" (ибо в Риме), чтобы меня лучше понимали, и ни разу не нарвался на предложение это исправить.

Profile

jayrandom: (Default)
jayrandom

January 2026

S M T W T F S
    1 23
45678910
111213141516 17
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 01:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios