jayrandom: (Default)
[personal profile] jayrandom
На днях я как раз слушал записи лекций ИШ середины 70х. В числе прочего обсуждалась способность человека к восприятию - одна из центральных у него тем.

Он очень ярко демонстрирует, как выглядят сцены неприятия внешнего опыта - не важно, рассказ/модель это или реальная ситуация. Человек запирается, жёстко проектирует то, что слышит, в какую-нибудь привычную низкомерную плоскость, быстро делает на этой плоскости wisecrack - этакую ментальную рокировку (фактически, отрабатывает ритуал "я в домике"), после чего считает свою роль в контакте отыгранной и расслабляется. Контакт успешно пролюблен.

ИШ описывает это в механических терминах (удар, абсорбция, отскок), и вся картинка приобретает дополнительный смысл. Ведь мы действительно часто не-участвуем, подворачивая под воздействие либо крепкий череп, либо упругую жопу. По-видимому, абсорбировать не получается из-за полной чаши - просто некуда абсорбировать. Со своим бы разобраться, как говорится.

Очень хорошо видно по ЖЖ. Пишешь о чём-то действительно важном, делишься прорывом - и тишина. Ну, не зацепило, не случилось пререквизитов для контакта. Наиболее важные темы так вообще годами собирают только спам-комментарии.
А стоит слить в дневник какую-нибудь ссылку по полярной теме - и ка-ак пойдут все отскакивать, мама дорогая :)

Всё это смешно, когда вовне смотришь, конечно. Сам-то так же отскакиваешь, куда деваться. При этом есть тенденция постоянно трындеть: мне недодали, меня не докормили, дайте мне хоть ложку реального опыта - я всё пойму, горы сверну, и т.д. Однако голодный пациент постоянно отказывается открыть рот.

Date: 2010-09-02 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] yasha.livejournal.com
Очень хорошее описание, спасибо. А кто этот ИШ?

Date: 2010-09-02 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
Ой :) Идрис Шах, суфийский учитель и писатель.

На посвящённом ему сайте было в какой-то момент 8 аудиобуков с его лекциями 60х-70х годов, прочитанными в штатовских университетах. Я их скачал просто на всякий случай. А потом, и довольно скоро, они оттуда пропали.

Если хотите послушать - шлите мыло.

Date: 2010-09-02 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] azgar.livejournal.com
На счёт безответности глубокого я вижу два момента:
во первых, это глубокое может быть верно и для читателя. А если точки зрения совпадают, обсуждать нечего.
во вторых, это глубокое может быть на столько глубже, чем у читателя в этом месте, что ему просто нечего ни добавить ни возразить.
Вот ты пишешь про музыкальные инструменты хитрые. Мне очень интересно. Но так как я сам ни сольфеджио, прости Господи, не знаю, ни в многокнопочные инструменты не тычу, мне по теме сказать нечего. Оппа.

Date: 2010-09-02 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
Это всё понятно, что у каждого свои уклоны. Но я немножко о другом.

Как легко иногда бывает, оказавшись в интересной, полезной ситуации, выйти из неё сухим, ничего не извлёкши. Просто становишься к ней ребром, усмехнёшься и говоришь: "а, я знаю, у него там на животе кнопка специальная, он на неё нажимает". Сводишь к суперпозиции известного. И опыт отскакивает, не впитывается никак.

У Кастаньеды в книге Journey to Ixtlan есть этому замечательная иллюстрация - эпизод со странным зверем. Найди в тексте "Saturday, August 19, 1961" и прочитай этот отрывок вплоть до главы "THE MOOD OF A WARRIOR". Интересно, что ты скажешь.

Date: 2010-09-03 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] azgar.livejournal.com
Я прочитаю чуть пожжее.
Что касается кнопки на животе, именно так.
Проблема в том, что поток вокруг на столько мощный, что нужно или его фильтровать, или становиться дервишем.
А фильтровать его приходится, в том числе и потому, что в нём много злонамеренных или заблудших компонент.
У человека есть устоявшаяся картина мира. Которая, в большинстве случаев, согласуется с "общепринятой", то есть испытаной на множестве индивидов. Если что-то резко выпадает из этой картины, можно её править, а можно это наблюдение отфильтровать. Потому что его объяснение может оказаться (в большинстве случаев оказывается) или заблуждением или злонамеренной ложью. Можно включиться в поток, разобраться, где объект ошибается или как и для чего он хочет тебя обмануть. Включить это в свою копилку знаний. А можно отфильтровать и потратить ресурс на другие задачи.
Поэтому да, если я вижу факира, парящего под потолком и не вижу явной опоры, я не кидаюсь к нему в ученики разбираться с механизмом фокуса (или, паче чаяния, учиться левитации), а объявляю его ловким фокусником, собираю лулз и иду дальше.

Date: 2010-09-03 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
Чтобы тебя не отвлекать, я отвечу чуть позжее - когда прочитаешь :)

Date: 2010-09-02 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] victorolsufiev.livejournal.com
Народ туповат. Все что пишется воспринимает приметивно. А если что в бутылку лезет.

Date: 2010-09-03 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] golger-i.livejournal.com
> Пишешь о чём-то действительно важном, делишься прорывом - и тишина

Надо же, не отдавал себе отчета. Действительно.

Сейчас поставлю эксперимент.

Date: 2010-09-03 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] polryby3.livejournal.com
Это уже не первый стон в ЖЖ о том, что читатели комментят не то, что писавшему считается наиболее важным.
И вывод: будьте проще, и народ к вам потянется :)

Date: 2010-09-03 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
Подозреваю, что в дневниках, специально ориентированных на простоту, и так недостатка нет.

А я пишу у себя про те вещи, которые интересуют именно меня. Потому что их, кроме меня, некому записать. Однако если я узнаю, что мои мысли записывает кто-то другой, да ещё и яснее излагает, я с удовольствием забью на писанину :)

Date: 2010-09-04 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] polryby3.livejournal.com
Ну так если пишете для себя - так при чем тут комментарии от других?
Главное "доволен ли ты сам, взыскательный художник..."
А те, кто прочитал, проникся но не откоментил, посылают вам мысленно луч добра, так что и это не проходит впустую :)

Date: 2010-09-04 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
Да я в общем-то не так и страдаю от недокомментирования :) Даже наоборот, порой - потому что я ведь каждой бочке затычка, обязательно должен завершить любую беседу - на что теряется время.

Постинг я писал не чтобы пожаловаться, а просто на заметку. Материал из прослушанной лекции у меня подкреплён некоторой долей личного опыта, в результатах которого может убедиться каждый.

А я доволен :)

Date: 2010-09-03 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] lviennka.livejournal.com
потягивающийся народ с комментами аналогичными Вашему - это тупиковый путь саморазвития ))

Date: 2010-09-03 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] lviennka.livejournal.com
azgar совершенно верно написал.

некоторые Ваши посты просто использую как трамплин для аутодидакта. но для обсуждений по теме - увы, некомпетентна)

Profile

jayrandom: (Default)
jayrandom

January 2026

S M T W T F S
    1 23
45678910
111213141516 17
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 05:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios