эко-терроризм
Nov. 19th, 2008 05:08 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
jayrandom
- Существует определенный период, - сказал он, - для того, чтобы сделать известную попытку, некоторую вещь. Если к какому-то времени то, что должно быть сделано, не будет сделано, Земля может погибнуть, не достигнув того, что она могла бы достичь.
- А известен ли этот период? – опять спросил я.
- Известен, - ответил Гюрджиев, - но людям знать его бесполезно. Это было бы даже хуже. Одни поверили бы, другие нет, третьи потребовали бы доказательств. Затем принялись бы разбивать друг другу головы. Ведь у людей всё кончается этим.
(Успенский, "В поисках чудесного", глава 1).
Очередной пример разбивания друг другу голов. Оказывается, существует организация под названием Sea Shepherds ("Морские пастухи"), зарегистрированная в Британии как чарити (недоходное предприятие, живущее на пожертвования). Они занимаются тем, что топят корабли, с которых производится ловля китов, дельфинов и прочих морских зверей, иногда просто рыбная ловля. Риск, что при этих затапливаниях могут погибнуть люди, игнорируется - ведь нужно спасать китов...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2008-11-20 09:29 am (UTC)no subject
Date: 2008-11-20 09:55 am (UTC)But choose not to.
no subject
Date: 2008-11-20 09:28 pm (UTC)Понять её может только тот, кто знает, о чём в ней говорится.
Но ему она, по понятным причинам, ничего нового не скажет.
no subject
Date: 2008-11-20 10:06 pm (UTC)no subject
Date: 2008-11-20 10:34 pm (UTC)no subject
Date: 2008-11-21 07:58 am (UTC)Ты видал когда-нибудь волков, вставших на сторону оленей? Если они и были, то быстро умерли. И это правильно. Так и должно быть.
no subject
Date: 2008-11-21 07:59 am (UTC)Чем олени лучше ягеля?
Чем ягель лучше почвы?
no subject
Date: 2008-11-22 01:28 am (UTC)no subject
Date: 2008-11-22 01:41 am (UTC)no subject
Date: 2008-11-22 07:12 pm (UTC)Да, есть так называемая "спортивная охота", то есть убийство ради забавы.
Однако, количество истребляемых при этом животных совершенно теряется на фоне работы сельского хозяйства.
Так что прошу "по большей части" чем-то подтвердить.
no subject
Date: 2008-11-22 07:20 pm (UTC)Или мухи на яд паука.
Это называется пищевая пирамида. Самые основы экологии.
То, что это неаппетитно выглядит, так и самый обычный мясокомбинат тоже не сад с магнолиями.
А утопление судов, подвергающее опасности жизнь и здоровье моряков есть уголовное преступление. Вор должен сидеть в тюрьме (ц)
no subject
Date: 2008-11-23 12:43 am (UTC)ЗЫ. Я не являюсь даже сочувствующей гринпису и подобным организациям.
no subject
Date: 2008-11-23 12:46 am (UTC)no subject
Date: 2008-11-23 01:21 am (UTC)В своё время я тоже попался на фотографии grindadráp-а, они всё-таки достаточно яркие и не могут не пробудить эмоций. Но наш долг как мыслящих людей - смотреть на явление шире, чем нам пытается показать/рассказать по чужим фотографиям Ирина Кудесова или ещё кто-нибудь. Только тогда можно рассчитывать на какое-нибудь понимание. Иначе мы, увы, демонстрируем стадный инстинкт, но прикрываемся чем-то более высоким.
Большинство людей - мясоеды, и от этого факта сложно отмахнуться. Местные способы охоты и животноводства могут казаться нам более или менее жестокими, но везде присутствует центральный элемент - насильственное прерывание жизни животного ради продолжения жизни человека. Куда можно деться от этого факта? По-моему, никуда, это наша карма. Но если посмотреть на явление питания шире, мы увидим, что человек - лишь один из многих хищных видов.
Беда наступает тогда, когда пища перестаёт быть священной, когда человек перестаёт осознавать, зачем ест. Тогда пищевая пирамида может разрываться и подпадать под какие-то дополнительные законы - например, "закон рынка". Соответственно, мясо ест не тот, чьему организму это объективно нужно, а тот, кто может это себе позволить. Известны случаи, когда (если не ошибаюсь, в Австралии и Новой Зеландии) овец резали и закапывали в землю, чтобы сохранить высокие цены на мясо! И это всё на фоне общего голода на планете. По-моему, это очень большой грех.
На днях я запостил ссылку на фильм про изгнание злых духов из дома Таира Шаха (там по дому ходили "барабашки", раздавались звуки, предметы перемещались с места на место, и т.д.). Фильм произвёл на меня очень сильное впечатление. Не в последнюю очередь потому, что в ритуал входило жертвоприношение животного. Мне казалось, что убить животное ради спокойствия в доме - это слишком. Т.е. можно было все эти "спецэффекты" и потерпеть. Но владелец дома, другие жильцы дома и автор фильма, по-видимому, считали по-другому, так что мне оставалось попытаться понять и их точку зрения.
no subject
Date: 2008-11-23 11:39 am (UTC)Промысловая охота, какой бы массовой она не являлась, преступлением не является. Так же, как и забой курей на птицефабрике. Или обдирание шкурок с нутрий. Килек или селёдок, вообще, убивают миллионами и крайне негуманным способом -- через удушение.
А утопление судов это преднамеренная порча собственности раз (уголовщина) и подвержение жизни человека опасности (ещё более серьёзная уголовщина) два.
Если кому-то не нравится промысловая охота или животноводство, пожалуйста, принимайте закон.
no subject
Date: 2008-11-23 11:49 am (UTC)Тут Вы, ИМХО, очень сильно ошибаетесь.
Так называемые "общечеловеческие ценности" и гуманизм появились как таковые несколько столетий назад. А подавляющее распростанение получилии воббще после Первой и Второй мировых войн. И то, только в европейской цивилизации.
В Китае, вон, до сих пор не считается зазорным крыс для ресторана живьём паяльной лампой обжигать или в кипятке шпарить. А в Африке так и с людЯми разные штуки неаппетитные делают.
Так что то, что нам кажется ужасной кровавой баней для других культур (тех же самых датчан(?)) вполне рядовое явление.
no subject
Date: 2008-11-23 11:51 am (UTC)Вы можете объяснить, почему то, что Вы продемонстрировали по ссылке, плохо?
Мораль ведь крайне рациональная штука -- она запрещает то, что плохо для человека и общества с чисто практической точки зрения.
Так вот, чем плохо то, что Вы продемонстрировали?
no subject
Date: 2008-11-23 01:04 pm (UTC)По поводу приведенной мною ссылки, то как сказано коментах, убийство морских животных происходит "по традиции" , некий обряд посвящения в мужчины. Что мы видим на снимках: мужчины, вооруженные холодным оружием, убивают загнанную к берегу стаю морских животных, очень похожих на дельфинов. Мне с трудом верится, что стая животных пыталась отаковать прибрежную деревушку и мужчны геройски ее защищали. Если у Вас есть информация, что дельфины могли быть употреблены в пищу, сообщите. Я ничего не знаю о гастрономических качествах белух и дельфинов.
Из области фантастических прогнозов
Date: 2008-11-23 01:26 pm (UTC)Поживем- увидем.
no subject
Date: 2008-11-23 01:33 pm (UTC)no subject
Date: 2008-11-23 01:54 pm (UTC)- это не дельфины, а киты (если это имеет значение)
- это именно промысловая охота,
- она происходит очень редко (уроженец и житель острова видел её 3 раза за 18 лет),
- для забоя китов применяются специальные инструменты для минимизации страдания животных (в 1985 году было запрещено использование гарпунов, а в 1993 году введен специальный новый инструмент для безболезненного вытягивания животных на берег).
- всё мясо животных употребляется в пищу, это традиционная еда на острове Фаро
- про обряд посвящения в мужчины - тоже ничего неизвестно, а Ирина упрямо не цитирует источников.
Мне кажется, не стоит делать поспешных выводов из одного-единственного эмоционально нестабильного источника.
no subject
Date: 2008-11-23 01:57 pm (UTC)Думаю, что большинство из нас, если начнёт понимать язык животных, просто сойдёт с ума.
no subject
Date: 2008-11-23 02:06 pm (UTC)Но наши эмоции...наверное, лучше когда они есть, чем когда их нет.
no subject
Date: 2008-11-23 02:09 pm (UTC)no subject
Date: 2008-11-23 02:35 pm (UTC)И когда они побуждают разбираться в проблеме, а не топить чужие суда.