jayrandom: (Default)
[personal profile] jayrandom
Мне понравилась тема. Действительно, такой парадокс имеет место быть. И совершенно понятно, почему это повсеместное табу и причина нервных расстройств.


Если вывернуть причинную связь, можно увидеть картинку с совершенно иной стороны. Можно даже расширить класс повсеместно желаемых персонажей в два раза, не ограничиваясь только женщинами. А предназначены ли такие персонажи для размеренной семейной жизни? Находятся ли они с такой жизнью в полной гармонии? :)

* * *

Существует определённый (весьма узкий!) "слой" наиболее красивых, к которому предпочтительнее не подступаться. Их нужно сохранять в мечтах, и использовать именно в качестве муз и проч. Например, легче сочинять, вспоминая одну из таких "выбранных быть недоступной", чем кого-то из развиртуализированных людей, с которыми многое связывает.

Наверное дело в том, что с внешним идеалом взаимодействует свой внутренний идеал, и это взаимодействие выше, чем наземная девушка с наземным собой. Порядок энергий совершенно другой. Ведь очень много энергии тратится на буферизацию отношений между реальными людьми - на языке физиков-химиков это так называемая энергия связи, а в просторечии "бытовуха".

Взаимодействие же с идеалом несёт иллюзию "чистого получения" и никакого отдавания. Это, конечно же, не так (Закон Сохранения никто не отменял), есть смысл как-нибудь разобраться, почему.

* * *

Девушкам из этого самого, весьма узкого слоя красавиц хорошо знаком такой вот вот, супер-поверхностный вид общения, которое происходит постоянно и ничего "практического" за собой не влечёт. Ибо поклонник обычно хорошо осознаёт риск увязания в бытовухе и одновременной потери фокусировки на идеале. Чтобы на это пойти, нужно либо сойти с ума от любви, либо отчаянно верить, что энергии у тебя не убавится, а только прибавится, либо и то и другое.

Date: 2007-08-30 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] korf.livejournal.com
Господи, о чём вы? "Увязание в бытовухе", "потеря фокусировки на идеале"...

Смею вас заверить, что если вы решите связать себя с очень красивой женщиной, то это будет где-то на 1001-м месте среди ваших забот. Бывают, конечно, редкостные исключения, которые по каким-то причинам не осознают своей истинной ценности (ну, там, выросли в Лебедяни какой-нибудь или семья в чёрном теле держала), но с остальными всё очень чётко. Они очень хорошо знают себе цену, знают, что с годами эта цена сильно упадёт и устраивают свою жизнь соответственно.

Во-первых, вас просто вряд ли будут рассматривать в качестве возможного долгосрочного полового партнёра, если у вас нет денег или власти, а лучше вместе. Её красота -- это возможность в перевёрнутом российском "рынке" взаимоотношений полов поставить всё с головы обратно на ноги. Она выбирает, и ей есть из чего.

Во-вторых, просто наличие денег у партнёра ничего не доказывает. Важна ещё способность их тратить, желательно на неё. Через 10 лет она будет просто симпатичной тётенькой, поэтому всё нужно именно сейчас. Если вы не готовы к такому, то см. п. 1

В-третьих, если вы всё-таки нечеловеческими усилиями убедили её в вашей высокоранговости и из последних денег обеспечиваете ей сладкую жизнь (такое редко, но всё же случается), то не забывайте, что вы вступили в прямую и непосредственную конкуренцию с тысячами московских миллионеров. То, что для вас кровью и потом заработанные последние деньги для них -- обычный счёт за пятничные посиделки. На минутку сел передохнуть и всё, поминай как звали.

Но, допустим, вы всё это на себе вынесли, сдуваете с неё пылинки, возите на специально для этого купленном "Порше", откладываете на то, чтобы раз в месяц сводить её в "Дягилев" или куда там теперь ходят. Что вы получаете взамен? В 90% умеющую быть очень милой тёплую говорящую куклу. Что разум, что эмоции если когда и были, то атрофировались -- улыбкой и глубоким разрезом желаемое достигается на порядки проще. Кроме сопровождения вас и унылого траха (в койке тоже ожидается, что всё будете делать вы) ничего обратно от неё вы не получите.

Большинство мужчин всё вышеперечисленное очень хорошо, на инстинктивном уровне, понимает, оттого и не связывается. Бывают попытки, но они по результатам только подкрепляют отторжение. Поэтому когда очень красивая женщина жалуется, что "на неё никто не обращает серьёзного внимания" это просто значит, что в настоящий момент в её окружении отсутствуют люди, пригодные для удовлетворения её потребностей. Это на самом деле вам сигнальчик, "мальчики, не суйтесь, вы это не можете себе позволить". Тем, кто может, сигнальчики будут совсем другие.

Date: 2007-08-30 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] baryshnia.livejournal.com
в вашей системе ценностей есть понятие любви? *просто интересно*

Date: 2007-08-30 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] korf.livejournal.com
Это такое широкое слово, что без уточнений не обойтись. Что имеется в виду?

Влюблённость как состояние? Взаимное гормональное отравление людей, которые какое-то время из-за этого не видят ничего вокруг? Уважение, "притёртость" и фактически одна жизнь на двоих давно и удачно живущих вместе? Назойливое неприятное домогательство заклинившего отвергнутого(отвергнутой)?

Спросите у каждого из них, ответят, что у них любовь. Так вы какую имеете в виду?

Date: 2007-08-30 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] baryshnia.livejournal.com
судя по приведенным вами вариантам, у вас нет этого понятия. я подразумевала осознание необходимости другого человека, при котором абсолютно плевать на его статус и количество денег

Date: 2007-08-30 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] korf.livejournal.com
Вы никогда не задумывались о том, как это осознание необходимости другого человека возникает? Почему, допустим, у выпускницы МГИМО не возникает осознание необходимости потного и пахнущего перегаром дяди Васи в трениках пузырями и майке на бретельках, а у продавщицы Любы очень даже? И что на статус и количество денег почему-то обычно безусловно плевать только тогда, когда они есть? Почему лучший способ мужчине потерять семью -- вылететь с работы? Как это вдруг курортная любовь-до-гроба-и-вместе-застрелимся, будучи привезённой в город почему-то оказывается серым непривлекательным чувачком?

А?

Date: 2007-08-30 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] baryshnia.livejournal.com
наличие некоторого количества денег, необходимого для обеспечения потомства, необходимо мужчине, а у дяди Васи этого нет. это такая биологическая потребность самки, никто с этим не спорит. ваш первый коммент был про порши и олигархов, а между дядей Васей и олигархами еще миллионы мужчин, отличающиеся между собой не только количеством денег на счете.

Date: 2007-08-30 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] korf.livejournal.com
Ну так вот вы и говорите практически то же, что и я. Кто у нас определяет, какое "количество денег, необходимого для обеспечения потомства, необходимо мужчине?" Женщина. Как она это определяет? Исходя из собственной востребованности. Если она ниже плинтуса, то и дядя Вася сойдёт (в реальности, конечно, дяде Васе обычно предпочитают 1/10 кого-нибудь получше, но это за темой разговора). Если же тётенька реально очень востребована ("очень красива"), то её "биологическая потребность", как вы говорите, будет очень высока. С учётом, опять же, того, что средний олигарх зарабатывает не в 2 и не в 3 раза больше миллионов мужчин, а в десятки тысяч раз, 1/2 или 1/10 олигарха гораздо выигрышнее одного рвущего ради неё жопу на британский флаг нормального мужчины.

Конечно, исключения случаются, но очень редко.

Date: 2007-08-30 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] chip33.livejournal.com
Не то слово!

Вот помню недавно один постил - для него невозможные и неравные отношения были, когда у его подруги больше фредов в ЖЖ. ;)

Date: 2007-09-03 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] brshk.livejournal.com
Чем красивее человек, тем выше рыночная стоимость, и тем труднее избежать соблазна. Примеры избежавших бывают, но речь-то идет о статистических тенденциях. Если человек высказывает суждение о красивых/некрасивых как классе, то в силу вступает фактор усреднения. А в среднем картина именно такая, как описыват korf.

Красота актрисы так обманчива,
И влечёт напрасными надеждами,
Ничего слова ее не значили,
И в судьбе моей все по-прежнему. ...

Date: 2007-08-30 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
Ну, я описал то, что ценно для меня. Для меня красивая женщина - это во-первых источник вдохновения, который я не хочу терять. А бытовуха - один из страшных врагов, которого я не хочу приобретать.

Поэтому с этого угла я на всё и посмотрел.

А так я счастливый человек. У меня очень красивая жена, которая одновременно источник, и почти нет бытовухи :)

Date: 2007-08-30 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] korf.livejournal.com
Действительно, а не только внешне красивые женщины, с которыми мне везло быть вместе, как-то обычно были прекрасны и в быту. Мне быт не кажется таким уж врагом, за тем исключением, когда это пять человек в однокомнатной квартире.

Date: 2007-08-30 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] chip33.livejournal.com
"Вражеский" быт - это фон, на котором лучше всего смотряться идеалы.

Date: 2007-08-30 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] chip33.livejournal.com
А? Это заведомая игра на проигрыш.

Деньги и порши приедаются. Сдувание пылинок наскучивает и начинает раздражать. Жизнь становится пустой и неинтересной.

Не этого ищут женщины, и не так их покоряют и удерживают. Женщины, вне зависимости от своей красоты, стремятся к тем, кто берет их за душу, завладевает их воображением. А для этого денег, вообще говоря, и не нужно. Хотя, конечно, и не мешают, а помогают. ;)

Date: 2007-09-01 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] adolg.livejournal.com
Ну и кроме этого про инстинктивно-генетический уровень не следует забывать. Чем он лучше выражен был в выборе пары, тем лучше потомство.

Date: 2007-09-02 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] chip33.livejournal.com
Так это и есть интинктивно-генетический уровень, хотя он этим не ограничивается.

Date: 2007-08-30 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] chip33.livejournal.com
Только на мой взгляд это не столько "есть", как создано. Те, кто этим проникся, действительно от этого страдают.

Существует определённый (весьма узкий!) "слой" наиболее красивых, к которому предпочтительнее не подступаться. Их нужно сохранять в мечтах, и использовать именно в качестве муз и проч.

Я помню мне с детстве со всех сторон старательно внушали эту мысль - в литературе, в частных разговорах, в цитатах великих, в кино... Я даже в нее начал верить.

Но у меня все время было чувство, что это какая-то разводка, но возразить мне было тогда нечего, и я помалкивал. Ну а потом, как появился собственный опыт, я понял, что это и есть разводка.

Date: 2007-09-10 11:53 pm (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
Внушали, да - это правда.

Но у меня как раз "проверка показала", что недаром внушали.

Date: 2007-09-11 01:22 am (UTC)
From: [identity profile] chip33.livejournal.com
Что недаром - это однозначно. У меня даже складывается впечатление, что многим такой взгляд на мир и вправду лучше моего.

Но мне постоянно вставал попререк прохода, мешая мне делать то, что я хочу.

Date: 2007-08-30 04:27 pm (UTC)
From: (Anonymous)
ничего не понимаю - какая такая "средняя женщина"?:) что за слои и классы такие? кого использовать(!) в качестве (в качестве!!) муз?:)))

Date: 2007-08-30 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] yabloki-tybloki.livejournal.com
это я, Jay:)

Date: 2007-08-31 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] ka52ever.livejournal.com
Все это, конечно, очень хорошо. Но что же делать красивой девушке? Увы, но именно им сложнее всего устроить свою жизнь.

Date: 2007-09-04 03:12 am (UTC)
From: [identity profile] brshk.livejournal.com
Смотря чего хотеть. Если материальных благ, то не сложнее. Если уважения к себе, можно пользоваться теми же стратегиями, что и другие. Если стабильной и гармоничной семьи, то сначала ей придется проявить инициативу (хотя это и не очень популярная концепция), а если мужик понравится, то научиться отшивать других. А чтобы мужик не терялся настолько, чтобы нести чушь, то заняться с ним общим полезным делом - он будет смотреть не на нее, а на общее дело, и мысли в башке перестанут разбегаться.

Date: 2007-09-11 01:00 am (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
ответил тут.

Profile

jayrandom: (Default)
jayrandom

January 2026

S M T W T F S
    1 23
45678910
111213141516 17
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 12:20 pm
Powered by Dreamwidth Studios