jayrandom: (Default)
jayrandom ([personal profile] jayrandom) wrote2007-08-30 10:28 am
Entry tags:

"По жизни они любят средних, а с красивыми они спят в мечтах"

Мне понравилась тема. Действительно, такой парадокс имеет место быть. И совершенно понятно, почему это повсеместное табу и причина нервных расстройств.


Если вывернуть причинную связь, можно увидеть картинку с совершенно иной стороны. Можно даже расширить класс повсеместно желаемых персонажей в два раза, не ограничиваясь только женщинами. А предназначены ли такие персонажи для размеренной семейной жизни? Находятся ли они с такой жизнью в полной гармонии? :)

* * *

Существует определённый (весьма узкий!) "слой" наиболее красивых, к которому предпочтительнее не подступаться. Их нужно сохранять в мечтах, и использовать именно в качестве муз и проч. Например, легче сочинять, вспоминая одну из таких "выбранных быть недоступной", чем кого-то из развиртуализированных людей, с которыми многое связывает.

Наверное дело в том, что с внешним идеалом взаимодействует свой внутренний идеал, и это взаимодействие выше, чем наземная девушка с наземным собой. Порядок энергий совершенно другой. Ведь очень много энергии тратится на буферизацию отношений между реальными людьми - на языке физиков-химиков это так называемая энергия связи, а в просторечии "бытовуха".

Взаимодействие же с идеалом несёт иллюзию "чистого получения" и никакого отдавания. Это, конечно же, не так (Закон Сохранения никто не отменял), есть смысл как-нибудь разобраться, почему.

* * *

Девушкам из этого самого, весьма узкого слоя красавиц хорошо знаком такой вот вот, супер-поверхностный вид общения, которое происходит постоянно и ничего "практического" за собой не влечёт. Ибо поклонник обычно хорошо осознаёт риск увязания в бытовухе и одновременной потери фокусировки на идеале. Чтобы на это пойти, нужно либо сойти с ума от любви, либо отчаянно верить, что энергии у тебя не убавится, а только прибавится, либо и то и другое.

[identity profile] korf.livejournal.com 2007-08-30 01:34 pm (UTC)(link)
Господи, о чём вы? "Увязание в бытовухе", "потеря фокусировки на идеале"...

Смею вас заверить, что если вы решите связать себя с очень красивой женщиной, то это будет где-то на 1001-м месте среди ваших забот. Бывают, конечно, редкостные исключения, которые по каким-то причинам не осознают своей истинной ценности (ну, там, выросли в Лебедяни какой-нибудь или семья в чёрном теле держала), но с остальными всё очень чётко. Они очень хорошо знают себе цену, знают, что с годами эта цена сильно упадёт и устраивают свою жизнь соответственно.

Во-первых, вас просто вряд ли будут рассматривать в качестве возможного долгосрочного полового партнёра, если у вас нет денег или власти, а лучше вместе. Её красота -- это возможность в перевёрнутом российском "рынке" взаимоотношений полов поставить всё с головы обратно на ноги. Она выбирает, и ей есть из чего.

Во-вторых, просто наличие денег у партнёра ничего не доказывает. Важна ещё способность их тратить, желательно на неё. Через 10 лет она будет просто симпатичной тётенькой, поэтому всё нужно именно сейчас. Если вы не готовы к такому, то см. п. 1

В-третьих, если вы всё-таки нечеловеческими усилиями убедили её в вашей высокоранговости и из последних денег обеспечиваете ей сладкую жизнь (такое редко, но всё же случается), то не забывайте, что вы вступили в прямую и непосредственную конкуренцию с тысячами московских миллионеров. То, что для вас кровью и потом заработанные последние деньги для них -- обычный счёт за пятничные посиделки. На минутку сел передохнуть и всё, поминай как звали.

Но, допустим, вы всё это на себе вынесли, сдуваете с неё пылинки, возите на специально для этого купленном "Порше", откладываете на то, чтобы раз в месяц сводить её в "Дягилев" или куда там теперь ходят. Что вы получаете взамен? В 90% умеющую быть очень милой тёплую говорящую куклу. Что разум, что эмоции если когда и были, то атрофировались -- улыбкой и глубоким разрезом желаемое достигается на порядки проще. Кроме сопровождения вас и унылого траха (в койке тоже ожидается, что всё будете делать вы) ничего обратно от неё вы не получите.

Большинство мужчин всё вышеперечисленное очень хорошо, на инстинктивном уровне, понимает, оттого и не связывается. Бывают попытки, но они по результатам только подкрепляют отторжение. Поэтому когда очень красивая женщина жалуется, что "на неё никто не обращает серьёзного внимания" это просто значит, что в настоящий момент в её окружении отсутствуют люди, пригодные для удовлетворения её потребностей. Это на самом деле вам сигнальчик, "мальчики, не суйтесь, вы это не можете себе позволить". Тем, кто может, сигнальчики будут совсем другие.

[identity profile] baryshnia.livejournal.com 2007-08-30 02:24 pm (UTC)(link)
в вашей системе ценностей есть понятие любви? *просто интересно*

[identity profile] korf.livejournal.com 2007-08-30 02:51 pm (UTC)(link)
Это такое широкое слово, что без уточнений не обойтись. Что имеется в виду?

Влюблённость как состояние? Взаимное гормональное отравление людей, которые какое-то время из-за этого не видят ничего вокруг? Уважение, "притёртость" и фактически одна жизнь на двоих давно и удачно живущих вместе? Назойливое неприятное домогательство заклинившего отвергнутого(отвергнутой)?

Спросите у каждого из них, ответят, что у них любовь. Так вы какую имеете в виду?

[identity profile] baryshnia.livejournal.com 2007-08-30 03:13 pm (UTC)(link)
судя по приведенным вами вариантам, у вас нет этого понятия. я подразумевала осознание необходимости другого человека, при котором абсолютно плевать на его статус и количество денег

[identity profile] korf.livejournal.com 2007-08-30 04:19 pm (UTC)(link)
Вы никогда не задумывались о том, как это осознание необходимости другого человека возникает? Почему, допустим, у выпускницы МГИМО не возникает осознание необходимости потного и пахнущего перегаром дяди Васи в трениках пузырями и майке на бретельках, а у продавщицы Любы очень даже? И что на статус и количество денег почему-то обычно безусловно плевать только тогда, когда они есть? Почему лучший способ мужчине потерять семью -- вылететь с работы? Как это вдруг курортная любовь-до-гроба-и-вместе-застрелимся, будучи привезённой в город почему-то оказывается серым непривлекательным чувачком?

А?

[identity profile] baryshnia.livejournal.com 2007-08-30 04:33 pm (UTC)(link)
наличие некоторого количества денег, необходимого для обеспечения потомства, необходимо мужчине, а у дяди Васи этого нет. это такая биологическая потребность самки, никто с этим не спорит. ваш первый коммент был про порши и олигархов, а между дядей Васей и олигархами еще миллионы мужчин, отличающиеся между собой не только количеством денег на счете.

[identity profile] korf.livejournal.com 2007-08-30 04:49 pm (UTC)(link)
Ну так вот вы и говорите практически то же, что и я. Кто у нас определяет, какое "количество денег, необходимого для обеспечения потомства, необходимо мужчине?" Женщина. Как она это определяет? Исходя из собственной востребованности. Если она ниже плинтуса, то и дядя Вася сойдёт (в реальности, конечно, дяде Васе обычно предпочитают 1/10 кого-нибудь получше, но это за темой разговора). Если же тётенька реально очень востребована ("очень красива"), то её "биологическая потребность", как вы говорите, будет очень высока. С учётом, опять же, того, что средний олигарх зарабатывает не в 2 и не в 3 раза больше миллионов мужчин, а в десятки тысяч раз, 1/2 или 1/10 олигарха гораздо выигрышнее одного рвущего ради неё жопу на британский флаг нормального мужчины.

Конечно, исключения случаются, но очень редко.

[identity profile] chip33.livejournal.com 2007-08-30 04:34 pm (UTC)(link)
Не то слово!

Вот помню недавно один постил - для него невозможные и неравные отношения были, когда у его подруги больше фредов в ЖЖ. ;)

[identity profile] brshk.livejournal.com 2007-09-03 04:57 am (UTC)(link)
Чем красивее человек, тем выше рыночная стоимость, и тем труднее избежать соблазна. Примеры избежавших бывают, но речь-то идет о статистических тенденциях. Если человек высказывает суждение о красивых/некрасивых как классе, то в силу вступает фактор усреднения. А в среднем картина именно такая, как описыват korf.

Красота актрисы так обманчива,
И влечёт напрасными надеждами,
Ничего слова ее не значили,
И в судьбе моей все по-прежнему. ...

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2007-08-30 03:29 pm (UTC)(link)
Ну, я описал то, что ценно для меня. Для меня красивая женщина - это во-первых источник вдохновения, который я не хочу терять. А бытовуха - один из страшных врагов, которого я не хочу приобретать.

Поэтому с этого угла я на всё и посмотрел.

А так я счастливый человек. У меня очень красивая жена, которая одновременно источник, и почти нет бытовухи :)

[identity profile] korf.livejournal.com 2007-08-30 04:23 pm (UTC)(link)
Действительно, а не только внешне красивые женщины, с которыми мне везло быть вместе, как-то обычно были прекрасны и в быту. Мне быт не кажется таким уж врагом, за тем исключением, когда это пять человек в однокомнатной квартире.

[identity profile] chip33.livejournal.com 2007-08-30 04:37 pm (UTC)(link)
"Вражеский" быт - это фон, на котором лучше всего смотряться идеалы.

[identity profile] chip33.livejournal.com 2007-08-30 04:13 pm (UTC)(link)
А? Это заведомая игра на проигрыш.

Деньги и порши приедаются. Сдувание пылинок наскучивает и начинает раздражать. Жизнь становится пустой и неинтересной.

Не этого ищут женщины, и не так их покоряют и удерживают. Женщины, вне зависимости от своей красоты, стремятся к тем, кто берет их за душу, завладевает их воображением. А для этого денег, вообще говоря, и не нужно. Хотя, конечно, и не мешают, а помогают. ;)

[identity profile] adolg.livejournal.com 2007-09-01 06:37 am (UTC)(link)
Ну и кроме этого про инстинктивно-генетический уровень не следует забывать. Чем он лучше выражен был в выборе пары, тем лучше потомство.

[identity profile] chip33.livejournal.com 2007-09-02 06:17 pm (UTC)(link)
Так это и есть интинктивно-генетический уровень, хотя он этим не ограничивается.

[identity profile] chip33.livejournal.com 2007-08-30 04:04 pm (UTC)(link)
Только на мой взгляд это не столько "есть", как создано. Те, кто этим проникся, действительно от этого страдают.

Существует определённый (весьма узкий!) "слой" наиболее красивых, к которому предпочтительнее не подступаться. Их нужно сохранять в мечтах, и использовать именно в качестве муз и проч.

Я помню мне с детстве со всех сторон старательно внушали эту мысль - в литературе, в частных разговорах, в цитатах великих, в кино... Я даже в нее начал верить.

Но у меня все время было чувство, что это какая-то разводка, но возразить мне было тогда нечего, и я помалкивал. Ну а потом, как появился собственный опыт, я понял, что это и есть разводка.

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2007-09-10 11:53 pm (UTC)(link)
Внушали, да - это правда.

Но у меня как раз "проверка показала", что недаром внушали.

[identity profile] chip33.livejournal.com 2007-09-11 01:22 am (UTC)(link)
Что недаром - это однозначно. У меня даже складывается впечатление, что многим такой взгляд на мир и вправду лучше моего.

Но мне постоянно вставал попререк прохода, мешая мне делать то, что я хочу.

(Anonymous) 2007-08-30 04:27 pm (UTC)(link)
ничего не понимаю - какая такая "средняя женщина"?:) что за слои и классы такие? кого использовать(!) в качестве (в качестве!!) муз?:)))

[identity profile] yabloki-tybloki.livejournal.com 2007-08-30 04:30 pm (UTC)(link)
это я, Jay:)

[identity profile] ka52ever.livejournal.com 2007-08-31 05:44 am (UTC)(link)
Все это, конечно, очень хорошо. Но что же делать красивой девушке? Увы, но именно им сложнее всего устроить свою жизнь.

[identity profile] brshk.livejournal.com 2007-09-04 03:12 am (UTC)(link)
Смотря чего хотеть. Если материальных благ, то не сложнее. Если уважения к себе, можно пользоваться теми же стратегиями, что и другие. Если стабильной и гармоничной семьи, то сначала ей придется проявить инициативу (хотя это и не очень популярная концепция), а если мужик понравится, то научиться отшивать других. А чтобы мужик не терялся настолько, чтобы нести чушь, то заняться с ним общим полезным делом - он будет смотреть не на нее, а на общее дело, и мысли в башке перестанут разбегаться.

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2007-09-11 01:00 am (UTC)(link)
ответил тут.