Экзорцизм

[jayrandom]

Видео из 11 частей об изгнании злых джиннов из дома Таира Шаха в Касабланке.

Слабонервным лучше пойти почитать биржевые новости.

Comments

Спасибо за ссылку, но

[victorolsufiev.livejournal.com]

меня удивило, что "фильм" произвел на Вас сильное впечатление.
Себя я считаю 891-м идиотом, посмотревшим эту убогую х..ню.

Зато есть опыт.

[jayrandom.livejournal.com]

Прошу прощения. Да, сильные-то они сильные, но может быть не совсем те.

Мой первоначальный импульс был довольно грубый - ознакомиться с "all things Shah". Блог Таира мне понравился, и я подумал, что фильм может тоже подкинуть пищи для размышления.

И он подкинул. Как я писал в комментариях к другой теме, меня больше всего взволновала судьба жертвенного животного. Фиг с ними - с мнением европейского бомонда осуществовании джиннов и танцами с бубном. Но ради очищения дома от барабашек был убит козлёнок. Мне это тяжело принять. Хотя я понимаю, что с одной стороны этого козлёнка бы всё равно съели, раз продавали на рынке. То есть судьба его была предрешена, как у кастаньедовского кролика. А потом, как я понял, - он действительно пошёл в пищу - его мясо отдали бедным. То есть как бы violence'а не больше, чем в случае обычного мясоедения. Но всё-таки что-то меня гложет. Соизмерима ли цель со средством? Может, можно было как-нибудь обойтись без животной жертвы?

Да, я знаю, что сам непоследователен. Мясо ем, а животных жалею. Пока моя единственная точка опоры - это технология Дона Хуана: мысленно извиниться перед животным/растением, что его жизнь придётся прервать, чтобы меня накормить, и согласиться с тем, что в конце моей жизни я тоже пойду на удобрение. Думаю, такой или подобный ему "уговор" в некотором смысле соответствует "бараке", которую произносит иудейский или мусульманский резник. Но мне кажется, что осознание/ответственность должна в каком-то смысле оставаться в людях, которые употребляют это животное. Вот семья села кушать - и все сознательные члены хотя бы кратковременно подумали о том, что они едят не просто так, а что их жизнь продолжится за счёт другой жизни, благодаря ей.

Насколько подобный настрой имеет смысл при экзорцизме - понятия не имею. Но мне почему-то кажется, что в данном конкретном случае все участники не были должным образом подготовлены. Например, обсуждалось, что один из выгнанных из дома джиннов перешёл в одну из гостий - это не похоже на профессионализм. Потом Таир признался, что он был "не рад узнать", что так получилось, да и вообще он казался потрясённым самой возможностью такого исхода - это не похоже на дальновидность. Вообще, нужны ли были посторонние гости на таком мероприятии?

В общем, у меня после этой истории одни вопросы и сомнения.

Длинновато, потому как в отпуске:)

[victorolsufiev.livejournal.com]

Про сам фильм сказать нечего, он не стоит даже критики.

Зкзорцизм - да, непрофессионально и вообще неизвестно, чем это кончилось. Что было до, что изменилось - откуда мы знаем? Да и джинны живущие В СТЕНАХ (!) Не знаю, не знаю...

Тахир этот нервно-суетливый, гм... Во всяком случае такое впечатление - действительно или благодаря фильму.

Магия есть магия. Почему высушенную лягушку меньше жалко, чем зарезанного козленка? Магия основана на идее ЖЕРТВЫ, поэтому общие рассуждения бесполезны. Каждый человек сам должен решать, чем он готов или не готов пожертвовать. Вы не готовы - Вы и не заказываете обряд. Правда, у Вас в доме и злых духов нет... :)

"вот семья села кушать..." Можно не только об этом подумать. Почему бы не о тех людях, благодаря которым они едят? Или о Подателе всякой пищи (Вы молитву не читаете перед едой?)

Дон Хуан и перед растениями извинялся (хотя не говорится, что перед теми, из которых сварен суп). Вообще, проблема животной пищи индивидуально не решается, unless Вы живете в уединении или монастыре, потому что энергия из мяса, как известно, нужна для нашей жизни. А всякие анти-убойнопищевые (-абортные, -меховые и др.) движения мне лично претят. Люди мыслят примитивно и видят только ДВЕ силы (за-против, плюс-минус), а то и одну. Это все следствия, симптомы болезни, причины которой лежат в другом. Не лучше ли направить свои внимание и энергию на причины?

[jayrandom.livejournal.com]

Cпасибо за комментарий.

Насчёт молитвы я думал, но это для меня пока преодоление слишком большого разрыва традиции. Даже непонятно, откуда начинать. Может быть, со временем дойду и до этого, а пока пытаюсь хотя бы опомниться каждый раз, когда приступаю к еде (и то не всегда получается).

* * *

Вы правы насчёт экзорцизма - в тех редких случаях, когда нужно кого-то выгнать из дома, до сих пор справлялся сам.

C другой стороны, пока все случаи (в своей и чужой жизни), которые я мог бы приписать джиннам, кажутся мне привязанными не к месту, а к человеку. По крайней мере, при переселении человека с места на место симптомы повторяются.

Скажите, в том случае, когда Вы наблюдали экзорцизм - как относился к самому факту "носитель"? Был ли он согласен с диагнозом (что одержим), хотел ли он избавиться от этой одержимости, поехал ли с вами по доброй воле, или приходилось применять убеждение/силу?

[victorolsufiev.livejournal.com]

«Насчёт молитвы я думал, но это для меня пока преодоление слишком большого разрыва традиции. Даже непонятно, откуда начинать. Может быть, со временем дойду и до этого, а пока пытаюсь хотя бы опомниться каждый раз, когда приступаю к еде (и то не всегда получается).»

Ну это я скорее как логическое продолжение. Я и сам-то этого не делаю, надо сказать.



* * *

«Скажите, в том случае, когда Вы наблюдали экзорцизм - как относился к самому факту "носитель"? Был ли он согласен с диагнозом (что одержим), хотел ли он избавиться от этой одержимости, поехал ли с вами по доброй воле, или приходилось применять убеждение/силу?»


1. Во время всего периода «болезни» никаких эксцессов, которые бывают, вроде бы, в аналогичных случаях, - судорог, криков, гримас и пр. не наблюдалось. Внешне была заторможенность и как бы погружение в себя, и пр. (я писал об этом). Так что никакого буйства – а, значит, и никакого применения силы.

2. Когда вернулся мой друг, стало спокойнее (мне, во всяком случае :). «Носитель», как Вы выражаетесь, был молод, юноша, и возможно еще и поэтому, был под сильным сущностным влиянием моего друга. Я не помню (да и знал ли?), в какой степени тот объяснил «пациенту» что случилось (история была лет 15 назад), но последний, к моменту начала лечения, определенно понимал, что он «нездоров», а, скорее всего, даже знал, в чем именно дело. Во всяком случае, к процедурам относился совершенно спокойно.
Так что не только силу, но и настойчивость применять не пришлось – но, возможно, в силу юного возраста и очень теплых отношений. Насколько это (не)типично, не знаю.

3. После лечения был еще довольно долгий период закрепления эффекта. «Пациент» должен был ежедневно самостоятельно выполнять определенные операции, в частности, с водой. Что он спокойно и делал. (С курениями, окроплениями и пр. помогали и мы.)

4. Весь удар приняли на себя «дамы». И удар, как оказалось, немалый. Часть энергии выкатывалась в яйцо, часть в воду и пр., но определенную часть им приходилось брать «в себя» и тут же удалять (с кашлем и пр.). На ум приходит аналогия с высасыванием змеиного укуса. Но вообще-то я мало в этом понимаю да и мало интересуюсь.

5. Я почему-то считал, что для «пациента» лучше было забыть об этом случае, «замуровать» память о нем. Однако, нет - он об этой истории в общем-то помнит, знает что происходило, и относится совершенно спокойно (и без особого интереса, надо сказать). Знаю что помнит, потому что он сам о ней пару раз вспоминал (мне, признаться, до сих пор не по себе от того, что я испытал ДО его лечения и сам я никогда об этом заговаривать с ним не стал бы. )

5. Так что о профессионализме целительниц можно было по эффекту: быстрое и полное изменение ситуации, отсутствие рецидивов, отсутствие внутренней травмы и, в частности, отсутствие ущерба для лекарей.

Чего не скажешь о случае в Касабланке. Там приехала целая орава, провели кучу времени, был причинен вред одной (по крайней мере) из участниц, результат неизвестен и вообще сомнений хватает вроде даже у самого Тахира..
Правда, эти «существа» бывают разной силы, может там был особый случай... Но у нас был явно трудный и опасность для исполнительниц могла быть нешуточная, как мне потом объяснили. Но они хорошо справились, дай им Бог.