настройка Верди - 432Hz

[jayrandom]

Периодически встречаются отсылки к настройке "ля" на 432Hz как на что-то абсолютно правильное, волшебным образом сгармонированное с Землёй, Вселенной, и т.д.

Наконец-то я для себя разобрался, что это за частота такая: 432=3*3*3*2*2*2*2.
Поскольку это "ля" и целое число, то от него легко квинтами дошагать до "до": каждый прыжок на квинту вниз - это деление на 3 и умножение на 2. От "ля" до "до" нужно сделать три квинтовых прыжка, а у нас как раз три тройки в запасе. В результате получаем настройку, в которой все ноты "до" - степени двойки в герцах.

Это по-своему красиво, но абсолютизирует роль секунды. Действительно ли секунда - абсолютно идеальный интервал для измерения времён и частот? Вот вопрос на миллион.

Comments

[tblkba.livejournal.com]

Про строй велось очень и очень много катакомбных споров. Когда ещё был жив такой Павел Васильевич Лобанов, Александр Сац, Игорь Никонович, Софроницкий итд... — все эти люди, которые группировались около музея Скрябина...
Сейчас их нет в живых никого.
У Лобанова точно был камертон с 432.

Но одно дело задрать или опустить строй у ф-но, а другое дело — оркестр...
Как вот тут быть ?...
С фортепиано более-менее понятно — чугунная рама вместо деревянной (какая была у Баха) и задирай хоть на 2 октавы.
А оркестр (ОРКЕСТРЫ!) можно поднять или опустить хоть на полтона ? Я не знаю.

Есть такой Алексей Любимов (и не только он) они иногда в музее музыки дают концерты на исторических инструментах, типа Шуберт на рояле эпохи Шуберта.

Я играю на фортепиано. У меня Касио Сельвиано, на котором я именно занимаюсь, разучиваю и всячески балуюсь )
И советский Аккорд 50-х годов, на котором уже играю полноценно разученное. Это фантастика конечно.

[jayrandom.livejournal.com]

Не знаю по поводу задрать фортепиано на 2 октавы, но вниз, подозреваю, струны фиксированной длины не захотят хорошо опускаться. Они провиснут, будут звучать глухо (гипотеза).

Касио Сельвиано (AP-20) у меня был много лет, я его очень любил и научился чинить (менял колонку, чистил сенсоры под клавишами - эх, ностальгия...) . И там, да, были всякие прикольные настройки во глубине многоярусных менюшек, типа пифагорового строя и прочих экзотических штук. И транспонировать можно было на сколько-то целых полутонов и сколько-то центов... Но у меня вечно руки не доходили там всё перепробовать. Остановился в развитии на равномерной темперации :)

Оркестр... струны можно натягивать-отпускать, а духовые в пределах полутона подстраиваются, а дальше духовики всё равно постоянно транспонируют в уме :). То, что скрипка и флейта играют в до-мажоре, для кларнета и трубы будет ре-мажор, для валторны — соль-мажор, для альт-сакса — ля-мажор.

[tblkba.livejournal.com]

Цифровые ФП — это супер во всех смыслах.

Наверное все эти нюансы интересны и СЛЫШНЫ абсолютникам. Я им не являюсь (зависть зависть), могу оценить только общее впечатление.

Я довольно много хожу (вернее теперь уже ХОДИЛА) по концертам и у меня создалось впечатление, что сейчас ВСЕ звучат как-то одинаково. Будь то детишки из ЦМШ, будь то Мацуев. Именно вот ЗВУК как таковой.
Объясняю это гегемонией Стейнвея.

Касательно строя, считаю, что однозначно он был ниже, даже с началом эпохи чугунных рам (когда он ощутимо поднялся).

Тут дело может быть ещё и в тембре.
Если сравнивать "до" Аккорда и Касио, то по частоте они звучат одинаково. Без понятия, какая частота у "ля", надо будет спросить у настройщика. Думаю, что всё же 440.
Но у Касио темр какой-то как сухой лёд и визгливый. А Аккорд — благородный, глубокий, тягучий... И ощущение, что у него строй ниже.
Касио хочется опустить, а Аккорд — нет.

Про оркестровый строй не могу судить. Профан.
Но встречала инфу, что сейчас составы раздуты неимоверно.
Десять контрабасов, сто скрипок, сорок флейт итд...
Изначально всё это писалось для гораздо меньшего состава.

[jayrandom.livejournal.com]

Говорят, люди с абсолютным слухом (технически это не слух, а вид эйдетической памяти на звуки) очень мучаются от этой своей особенности. Может и не стоит завидовать?

По поводу Стейнвея: утверждается, что именно в ранних моделях Casio Celviano — не знаю, какая именно у Вас — звук сделан как раз семплированием Стейнвея. Так что по крайней мере один из режимов должен звучать как S&S.

По умолчанию Celviano самонастраивается на 440, потом его можно подвинуть при желании. Не помню правда, можно ли этот сдвиг записать в память, чтоб он при включении помнил.

Из практики, на звук Celviano влияет то, как у него колонки расположены и в каком они состоянии. У меня одна из колонок (левая/басовая) со временем прохудилась (там подвижный конус из картона), и пришлось её сначала временно отключить, а потом и заменить на новую. После замены звук изменился кардинально — стал глубже и убедительнее.

Составы сейчас раздуты везде, не только в оркестрах. Люди измельчали, вот их и приходится сгребать по рупь за горсть :)

[tblkba.livejournal.com]

Всё это страшно интересно!

У Прокофьева в дневниках КУЧА мест, где он пишет, что-то типа : альты в шестом такте пятой части вместо до взяли до-диез. Или там Рахманинов ошибся в сто сорок пятом такте, взяв вместо тоники — субдоминанту )))
Фантастика конечно ))

Ой про Стейнвей расскажу — мне в прошлом месяце посчастливилось на нём свободно поиграть где-то час...
Я столько про него слышала восторгов, что боялась, что разлюблю свой Аккорд и не смогу нормально жить.
Так ничуть не бывало !
С самого первого прикосновения, меня поразило, что он — КАК КАСИО ! Сухой и холодный ! И какой-то электрический. И не поёт. Не поёт!
На Аккорде какой-нибудь "Прощай любимый город" — кровь стынет в жилах, а тут... словно это заводская демо-версия на Касио... Сухо и без души.
Хотя мой настройщик говорил, что якобы любой современный Стейнвей — это якобы точная копия некоего эталонного образца 1904 года. И что с этого времени (выходит, 117 лет) у них ничего не поменялось. Не знаю.

В общем, я бы Стейнвей себе не взяла ))
Может, он создан для виртуозных вещей, для Исламеев или Турецкого рондо в редакции Володося ))

***можно ли этот сдвиг записать в память,***
А зачем? Нажал на кнопку — и сразу на полтона ниже всё опускается. У меня AP-260.
И всё же надо признать, что вот УДОВОЛЬСТВИЯ от игры я на нём не получаю (
Но он абсолютно незаменим для занятий.

[jayrandom.livejournal.com]

А я уже и не помню звука в своём единственном опыте со Стейнвеем. Это было давным-давно, в конце детской музыкалки, когда нужно было отыграть выпускной в концертном зале. Но помню, что ужасно боялся того концерта, и когда нужно было поклониться, сделал это не перед роялем — чтобы было видно аудитории, а за — прикрывшись им :)

Но вот мой Касио звучал как раз живее всех живых. Я много раз хотел его поменять по техническим причинам, и когда наконец решился, то какое-то время был "нахлёст" — Ямаха уже приехала, а Касио ждал продажи. Странное ощущение, когда в маленьком кабинете стоят рядом два пианино. Играл по очереди на обоих и понял, что прикипел к старому. Поэтому мне было важно отдать в хорошие руки. Приехал папа с симпатичной девочкой, понравились мне, и я отпустил к ним старого друга.

А пианино со струнами мне наоборот как-то не по душе. И когда Мацуев высказался, что, мол, все эти СИНТЕЗАТОРЫ — не серьёзно, а важен живой звук, а у меня как раз наиболее живой звук был из Касио, то я мысленно на Мацуеве крестик-то поставил :) Хотя он и классный пианист.

* * *

Про запись настройки в память — я имел в виду именно настройку, а не транспонирование (т.е. если кому-то охота при включении сразу получать A=432Hz, например). Ну чтоб не тратить время на перестройку каждый раз, если уж пользователь что-то один раз полюбил.

[tblkba.livejournal.com]

Мацуев прав ! )

[jayrandom.livejournal.com]

К счастью, я вышел из возраста, когда на меня так легко повлиять :)

"Все абсолютные утверждения ложны, включая и это."

[tblkba.livejournal.com]

Купите за самовывоз на Авито "Аккорд" или "Родину"... и Вам откроются БЕЗДНЫ )

[jayrandom.livejournal.com]

Будучи студентом, я однажды носил пианино на пятый этаж по лестнице. Кажется, они мне открылись уже тогда :)

[tblkba.livejournal.com]

Да и кроме того — мастерство растёт ТОЛЬКО на акустике.
ИМХО.

[jayrandom.livejournal.com]

может быть, может быть...

[elrond1-2eleven.livejournal.com]

"чугунная рама вместо деревянной (какая была у Баха) и задирай хоть на 2 октавы" — ага, держи карман шире. В 440 и то рамы лопаются, бывает, а пианино без полноценного деревянного футора — проклятие настройщика.

[tblkba.livejournal.com]

***задирай хоть на 2 октавы" — ага, держи карман шире.***

Вы понимаете, что такое ИРОНИЯ ?

[elrond1-2eleven.livejournal.com]

Более чем понимаю. Но тут ведь речь не идёт даже о целом тоне, порой и на полутон от 440 подтянуть нельзя, приходится, наоборот, спускать в 435, чтобы сохранить инструмент.