jayrandom: (Default)
[personal profile] jayrandom
Есть такая интересная тема, связанная с магнетизмом - замыкание магнитного потока специальным якорем.

Утверждается, что в случае постоянного подковообразного магнита этот якорь (1) помогает сохранять намагниченность и (2) сильно снижает воздействие поля от магнита на внешние предметы (возможно ли его убрать целиком? Если да - при каких условиях?)

Опыт Эдварда Лидскалнина расширяет этот "эффект якоря" в область электромагнитов. В своей книге Э.Л. утверждает, что замыкал таким образом поток на год, и при последующем отрывании якоря получал вспышку лампы. Катушка во время "хранения" магнитной энергии разомкнута, так что если что-то там и циркулирует - получается, что оно действительно циркулирует в замкнутом сердечнике. Такой вот "конденсатор наоборот" получается. Современная версия опыта благодаря полярности светодиода позволяет ещё и определить полярность получаемого электричества.

Книжка Лидскалнина описывает опыты в его собственной терминологии, поэтому интересно, есть ли у этого эффекта "мейнстримное" объяснение?

Date: 2015-05-13 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] b-my.livejournal.com
2. Магнитный поток сохраняется.
Что выпил комсомолец, то уже не выпьет хулиган. Чем больше потока ты пропустишь по магнитопроводу, тем меньше линий останется вне магнитопровода. Примерно как закорачивание электрического тока: если ты зашунтируешь лампочку в гирлянде проволочкой, она погаснет. Какое-то напряжение на ней будет, но пропорционально сопротивлению проволочки, кое ты можешь урезать в почти-ноль.
Учитывая, что ферромагнетики проводят магнитный поток в тысячи (до первых десятков тысяч) раз лучше, чем воздух, достаточно компактный магнитный "замыкатель" сделать легко.
Скажем, погугли "панцирные сердечники", "окутывающие" дроссель или трансформатор. Снаружи они почти не дают наводок, магнитного поля нет.

Опыт - дурацкий. В смысле, он не про то вообще. Там ничего не циркулирует, если и остаётся магнитная энергия, то это энергия остаточной намагниченности сердечника.
Энергия же для импульса тока берётся не оттуда, а тупо из механической энергии этого "отрывания". Остаточная намагниченность даёт начальный поток, а при манипуляции с сердечником ты изменяешь индуктивность катушки, что (при какой-то отличной от нуля намагниченности) всегда и совершенно по-честному генерирует ЭДС, как в нормальном генераторе. Более того, я могу показать тебе тот же фокус с резким отрыванием простой проводящей болванки из немагнитного материала. В этом случае будет имитирован не синхронный генератор на постоянных магнитах, а асинхронный. :) Но они тоже работают (каждый день, проверял, ничего не трогал). :)

Date: 2015-05-13 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
Если там ничего не циркулирует и не накапливается, как ты утверждаешь, то я бы ожидал, что безо всякой батарейки
(1) при повторном прикладывании бруска тоже была бы вспышка (но другой полярности, поэтому нужно будет заменить светодиод на лампочку) и
(2) при повторном отрываниии бруска вспышка повторится.

Ты с этим согласен?

Date: 2015-05-13 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] b-my.livejournal.com
Угу.

Date: 2015-05-13 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
Удивительно, конечно, что прождав год (!?) для проверки своей гипотезы, Лидскалнин поленился ещё раз приложить брусок к магниту - бесплатно же совсем. Кстати, брусок наверное уже бы не прилип?

Ну ладно. Надо теперь как-нибудь подтвердить это предположение экспериментом. Чтобы обеспокоенная общественность могла раз и навсегда отбросить сомнительную интерпретацию.

Date: 2015-05-14 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] b-my.livejournal.com
Чисто в теории возможен ещё такой вариант: материал с очень небольшой коэрцитивной силой ("прочностью намагниченности"). Очень магнитомягкий материал, чья намагниченность (в данных размерах и геометрии) поддерживается при данной температуре только в такой конфигурации - с внешним "замыкателем". Причём, всё вот настолько на грани, что убираем "замыкатель" (или там чуть увеличиваем температуру) - сонаправленная конфигурация доменов рассыпается.
Тогда можно получить описаный одноразовый эффект - тогда замыкатель можно вытаскивать очень плавно, скачок поля получится при "рассыпании" магнитной конфигурации.

В принципе, сердечники электромагнитов и делаются из очень, очень магнитомягких материалов с минимальным гистерезисом... Но для получения именно такого эффекта нужно будет постараться: не всякий материал не во всякой конфигурации попадёт в этот интервал. По дефолту ты будешь иметь не "линдскалинское", а описаное мной выше поведение.

...

Прилип бы брусок или нет - это неизвестно (в смысле, притягивался ли бы он, сильно прилипнуть не смог бы, бо магнитное поле тут точно должно быть малое, несравнимое с редкоземельными магнитиками).

Если остаточной намагниченности изначально не было бы, то не прилип бы.
Если конфигурация была вот такой, что на "замыкателе" всё держалось, то не прилип бы (она ж не восстановилась бы).
Если замыкатель или сердечник имели остаточную намагниченность и были достаточно "магнитотвёрдыми", чтоб сохранить её, то прилип бы.

Возможны все три варианта, и первый с третим я бы точно смог зарепродюсить. Второй - наиболее сложный для повторения, но тоже возможен.
Edited Date: 2015-05-14 09:42 am (UTC)

Date: 2015-05-15 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
Хочется взглянуть хотя бы на базовый эффект (хрен с ним, с прилипанием) - что при каждом отрывании/отдёргивании будет вспышка.

Date: 2015-05-15 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] b-my.livejournal.com
Не проблема.

Profile

jayrandom: (Default)
jayrandom

January 2026

S M T W T F S
    1 23
45678910
111213141516 17
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 06:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios