rip current: кто кем дышит?
Sep. 7th, 2009 01:53 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
jayrandomВ природе есть множество периодических процессов, схожих по своей "функциональности" с некоторыми процессами человеческого организма.
Например, большой цикл водообмена континентов: испарение жидкости с поверхности водоёмов, её перенос воздушными массами, осадки, сбор воды в реки, вынос воды реками обратно в водоёмы - это как бы кровообращение. Парообразная вода сродни артериальной крови, а жидкая - венозной. Ну а перекачивается это всё на энергии Солнца.
Очевидно, этот прибой-отбой - тоже в некотором роде "дыхание". Только непонятно какая у него функция и, главное, - каково направление этого цикла? Иными словами, с какой стороны этого цикла находится "дышащий" субъект? Ведь с одной стороны можно сказать, что это материк дышит водой океана. А с другой - что это океан дышит песком материка.
С другой стороны, ведь и с обычным дыханием не всё очевидно. Может быть, человек вдыхает кислород и выдыхает углекислый газ. А может быть и наоборот: человек нужен окружающей живой природе для генерирования углекислого газа из кислорода и доставки его в нужное время и нужное место.
Вот такая вредная субъективность :)
Например, большой цикл водообмена континентов: испарение жидкости с поверхности водоёмов, её перенос воздушными массами, осадки, сбор воды в реки, вынос воды реками обратно в водоёмы - это как бы кровообращение. Парообразная вода сродни артериальной крови, а жидкая - венозной. Ну а перекачивается это всё на энергии Солнца.
Совсем недавно я узнал одну подробность океанского прибоя (сам я на океане ещё ни разу не бывал). Раньше я думал, что прибойная волна приносит воду на берег, а в паузе эта вода просто стекает обратно в океан. Оказывается, всё хитрее и интереснее. Прибой может приносить слишком много воды. Поэтому для её оттока формируются специальные течения - rip currents (т.н. "отбойная волна"), так что отбой и прибой минимально мешают друг другу. Причём, пока погодные условия более-менее сохраняются, место этой отбойной волны сохраняется более-менее постоянным. Этакий "обратный лифт" в океан. Опытные сёрферы им пользуются, неопытные в нём гибнут.
Очевидно, этот прибой-отбой - тоже в некотором роде "дыхание". Только непонятно какая у него функция и, главное, - каково направление этого цикла? Иными словами, с какой стороны этого цикла находится "дышащий" субъект? Ведь с одной стороны можно сказать, что это материк дышит водой океана. А с другой - что это океан дышит песком материка.
С другой стороны, ведь и с обычным дыханием не всё очевидно. Может быть, человек вдыхает кислород и выдыхает углекислый газ. А может быть и наоборот: человек нужен окружающей живой природе для генерирования углекислого газа из кислорода и доставки его в нужное время и нужное место.
Вот такая вредная субъективность :)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-09-07 01:39 pm (UTC)(это я на хистори ченнеле видел)
поверхностное гугление дало Шафаревича:
"Ньютон считал живой Землю, в одном неопубликованном отрывке он сравнивает ее с огромным растением, которое дышит эфиром."
http://www.kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_426.htm
no subject
Date: 2009-09-07 01:48 pm (UTC)(википедия)
no subject
Date: 2009-09-07 06:45 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-07 06:47 pm (UTC)А на выдохе через лёгкие прокачивается уже не свежий :)
no subject
Date: 2009-09-07 07:26 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-07 08:46 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-07 09:28 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-08 05:56 am (UTC)Потому как сущность это лишняя. Если ты утверждаешь иначе, ты обоснуй!
:)
no subject
Date: 2009-09-08 06:26 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-08 09:18 am (UTC)Можно анатомию человека рассматривать с функциональной точки зрения (есть органы, они высоко развиты для выполнения чего-то определённого, и есть взаимосвязи между этими органами), а можно просто смотреть как на некоторый недифференцированный кисель из клеток. И то и другое в каком-то смысле "верное", но первое продуктивно, а второе нет.
Вокруг нас - множество систем разного размера и порядка сложности. В их отношении также могут быть разные точки зрения, полезные и бесполезные. Скажем так: "я выбираю полезную т.з., потому что мне интересны выводы" :)
no subject
Date: 2009-09-08 10:24 am (UTC)В рамках какой-то модели, рассматривающей взаимодействие объектов. Симбиоз, например.
Виды естественным образом связаны.
А в других случаях не оправдана.
Например, если рассматривать отдельный вид.
Меня дети недавно спрашивали, зачем нужны комары. Не нужны комары. Комары есть.
Они не существуют для того, чтобы кровь пить или для того, чтобы ими жабы питались. Они просто есть.
no subject
Date: 2009-09-08 10:26 am (UTC)Возникают тогда, когда мы ограничиваем рассмотрение Природы какой-то определённой моделью. И в рамках этой модели возникает смысл. Нет модели -- нет смысла. Нет исследователя -- нет модели. Следовательно, в Природе смысла нет, это привнесённая исследователем субстанция.
no subject
Date: 2009-09-08 10:59 am (UTC)Комар сам по себе действительно не нужен. Но он нужен жабам и пр. Человеческая рука сама по себе тоже никому не нужна. Её, конечно, можно съесть, но мы (как целые человеки) знаем ей куда более ценное применение. Река сама по себе не нужна, но она нужна своим обитателям, а в бОльшем масштабе - это такая вена планеты, через которую происходит обмен веществ.
В науке принято изучать функцию элементов системы посредством их повреждения. Например, если удалить из живого организма некоторый орган, теряется некоторая функция. Или, если повредить некоторый ген и вырастить соответствующего мутанта, то тоже что-нибудь у него будет не так - глаз на пятке, шкура лысая или походка иноходью.
Аналогично можно повредить что-нибудь крупномасштабное (поставить плотину на реку, например, или отвести рукав в сторону), и через некоторое время станет известно, зачем была нужна эта конкретная река (например, питать определённое озеро).
При этом учёные часто становятся на кривую точку зрения, и дальнейшие эксперименты проводятся только для её подтверждения. Например, существует точка зрения, что определённые гены существуют для предотвращения рака (разных его разновидностей). В каком-то смысле это тупо следует из эксперимента (повреждаем ген - получаем рак), а дальше просто сказывается отсутствие какой-то внутренней гармонии в голове.
Аналогично можно было сказать, что Аральское море существовало для предотвращения возникновения пустыни Аралкумы. Тоже точка зрения, но не очень продуктивная. Правильнее наверное "подыскать" здоровому Аральскому морю другое функциональное применение, например, "для существования морской жизни в этом регионе".
Всё связано.
no subject
Date: 2009-09-08 11:10 am (UTC)Смысл компонент любой системы - в их взаимодействии. Если компоненты правильно выделены, то не важно, кто выделяет - люди или марсиане, смысл будет уловлен одинаково.
Другое дело, что систему можно неправильно распознать, элементы неправильно выделить, и получается это чаще так, чем по-другому. От этого может возникать ощущение песперспективности поиска.
no subject
Date: 2009-09-08 02:23 pm (UTC)Полагаю, формулировка "зачем [была] нужна" в данном случае всё же некорректна (в частности, она предполагает некого творца этой биосистемы, имеющего некие цели - а этого старик Оккам не позволит). Корректной будет формулировка "что делает[ла]".
старик Оккам не позволит
Date: 2009-09-08 02:29 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-09 06:18 am (UTC)А идею бритвой по горлу и в колодец - можно ;)
no subject
Date: 2009-09-09 08:50 am (UTC):)
no subject
Date: 2009-09-09 09:09 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-09 10:46 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-09 10:58 am (UTC)Система просто есть. Как пыль сама собой падает, без чьей-либо цели.