ловушки повсюду

[jayrandom]

Мне нравится эта жизнь - сюрпризы не просто постоянно, они ещё и тематически выдержаны.

После истории с деревом на этих выходных рассылается следующий циркуляр: институт (как и в прошлые годы) заказывает для своих подопечных грузовик рождественских ёлок и предлагает всем желающим зарегистрироваться. Т.е. предлагается поучаствовать.

В прошлые годы мы просто уезжали в гости, так что вопрос с ёлками был неактуален. В этом году мы на рождество остаёмся дома, так что без ёлки и параферналий было бы грустновато. Дилемма :)

Обычно я умываю руки следующим современным патентованным моющим средством: эти ёлки растятся в специальном питомнике под спрос подобно тому, как на животноводческой ферме растят животных под спрос на мясо, а лабораторных крыс - под спрос на эксперименты. Не было бы спроса - не было бы и ферм/питомников и соответствующих животных/растений. А спрос можно списать на ТрогоАвтоЭгоКратический процесс.
Второй способ - просто полностью вытесняю вопрос, тогда не приходится искать ответ.

А как вы поступаете в подобных ситуациях?

Comments

[duffing.livejournal.com]

Да я не то чтоб спорила, признаю вполне эмоции по поводу сруба дерева.
Сама не без "компоненты, которая сопереживает разрушаемому" и даже считаю, что она должна играть роль в выборе образа действий. Однако не соглашусь, что эта компонента и рассудок абсолютно из разных миров.

Если совсем просто: считаю, что для человека нет надобности выращивать животных на убой и цветы на продажу. Я за ёлки в горшке (или ведре), как у большинства моих знакомых тут и есть. И за культурное озеленение дворов учебных заведений. И за регулирование спроса на уровне инивидуума. :)

[jayrandom.livejournal.com]

У меня есть любимый красочный пример на тему непримиримости этих двух миров (он же - на тему любви к ближнему). Его приводит Р.Бах в "Иллюзиях", глава 13.

О чём бы ни думал главный герой, что бы он ни проповедовал, поступает он совершенно определённым, "жестоким" образом.

[http://users.livejournal.com/marik_/]

Он поступает жестоко, потому что ему наступили на больную мозоль.
Есть какие-то области жизни, в которых легко сделать хорошо ближнему, потому что не жалко того, чем делишься. И как раз ёлки - из этой области.
А пол-литра крови уже жалко (не всем, есть ведь доноры).

Но чтобы свои "поллитра крови" обсуждать в ЖЖ, наверное, особенный склад характера нужен :-)

[jayrandom.livejournal.com]

Кровь здесь - просто для яркого примера, не стоит на ней концентрироваться.

Дональд элегантно ставит Ричарда в ловушку, которую Ричард сам для себя сформулировал: он придумал себе ограничение, что будет поступать так, чтобы не вредить живому существу. И тут возникает существо, которому он не может (не готов) не навредить. 180-градусный конфликт интересов.

Интересно обратить внимание, как именно происходит обмен мнениями. Это не кабинетная дискуссия. Ричард мгновенно выпадает из области чистого рассудка в область смутных эмоций - вскакивает, становится агрессивным, готов пролить чужую кровь, и т.д. При этом вампир как раз остаётся в рамках приличия - извиняется, объясняет... Ищет помощи и не находит отклика.

[http://users.livejournal.com/marik_/]

Я и не концентрируюсь, просто ссылаюсь :-)

Такой обмен мнениями и в жизни часто можно видеть. Вдруг человек вскакивает и бесится. Если не реагировать автоматически, видно, что вот, это у него (или у меня) больное, тут он кому угодно навредит. В том числе и себе. Тут он будет иррациональным, и обсуждать дальше - только дразнить тигра.
А когда в себе успеешь заметить такое ограничение, больную тему, то, что метафорически можно назвать "поллитра крови", становится интересно :)

А с ёлками большинству людей можно разобраться, не изменяя себя, потому что тут нет такого сильного конфликта, интересы не жизненные, не на первом месте в списке приоритетов.

[jayrandom.livejournal.com]

Да.

[duffing.livejournal.com]

Ох, не хочу показаться снобом, но выйдя из тинейджерства оч сложно воспринимать Р. Баха всерьёз.

Попытаюсь переформулировать простую штуку. Что я пытаюсь сказать, это то, что мы все как бы понимаем, что своим существованием ограничиваем других (или вредим им). Рассудок помогает находить решения как оный вред сводить к минимуму. И рассудок же может работать на поиск того, что вы назвали "патентованным моющим средством". Моя идея состоит в том, что в этих двух направлениях тратится одна и та же энергия, другой у нас нет. (Я не хочу уходить в эзотерические термины, скажем так, жизненная энергия, ака душевные силы.)

Потому можно выбирать - либо сожалеть о спиленном дереве, либо искать оправдания ещё одному спилу (обе activity, на мой взгляд, бесполезный выхлоп в воздух), либо искать способы не спиливать другие. Чем больше потрачено на первое и второе, тем меньше останется на третье.

[jayrandom.livejournal.com]

Попробую-ка отмыть Баха для начала.

Вот я тоже, пока искал цитату, прочитал немножко больше, чем нужно было. И тоже показалось, что хитрости, здоровой такой "взрослой" хитрости, не хватает. Решения предлагаются прямо и в лоб, грубовато так - бери, бери пока дают :)

А ведь раньше отношение было совсем другое. Как же так получилось, что связь, доверие утратилось? Или не утратилось, просто эти идеи впитались и стали сами собой разумеющимися? И теперь я стесняюсь того, что у меня внутри простой такой грубоватый базис :)

С другой стороны, история с вампиром мне очень нравится, не теряет актуальности. Собственно, она запомнилась как отдельное произведение, и я совершенно забыл, что она из Баха. Безуспешно искал пару часов у Пелевина, а его тексты сейчас особенно запестрели вампирской темой, и при этом целым куском в сети не выложены, что очень затрудняло поиск :)

Мне кажется, что поскольку она жива и актуальна, то вполне имеет право на существование. Т.е. совершенно правомочно использовать части отдельно от целого, если в них есть самостоятельная ценность. Катаболизм. Ресайклинг :)

"как бы понимаем"

[victorolsufiev.livejournal.com]

"как бы понимаем" - Да, забавное выражение. Вспоминается "почти яблоко".

---

"Потому можно выбирать - либо сожалеть о спиленном дереве, либо искать оправдания ещё одному спилу (обе activity, на мой взгляд, бесполезный выхлоп в воздух), либо искать способы не спиливать другие."

А что если попробовать ЛЮБИТЬ дерево?

Re: "как бы понимаем"

[duffing.livejournal.com]

Любить (all capitals)? Да, некоторые пробуют http://en.wikipedia.org/wiki/Dendrophilia_(paraphilia)
Not my cup of tea.

Jayrandom тут говорил об эмоциях и умываниях рук. Мой пойнт был, собственно, в том, что свои душевные силы можно потратить с бОльшей пользой, в том числе и для дерева.

"потратить с бОльшей пользой"

[victorolsufiev.livejournal.com]

Я об этом же. То, что Вы называете "душевными силами", можно направить не только вовне, на пользу конкретному дереву или деревьям, но и внутрь, на пользу себе. Например, научиться испытывать любовь к дереву.
Это, конечено, сложнее, но в конечном счете может оказаться более продуктивным. Даже для деревьев.