jayrandom: (Default)
[personal profile] jayrandom
Заинтересовал меня такой вот вопрос про превращение химических элементов с помощью циклотронов и прочих других -тронов.

Говорят, что свинец можно таким образом превратить в золото - обстрелять его чем-то, чтобы уменьшить общий заряд ядра от 82 до 79 по Менделееву. Ссылаются на проведённые эксперименты. А какое максимальное количество золота удалось таким образом получить?

Сомнения у меня в основном такого характера: достаточно ли было полученного вещества, чтобы адекватно замерить его макроскопические свойства? А то ведь легко попасться на следующую уловку:
1. выясняется, что у атомов золота заряд ядра = 79 (необходимое условие).
2. постулируется, что вещество, у которого заряд ядра равен 79 - и есть золото (необходимое и достаточное условие).
3. находим способ из ядер свинца с зарядом ядра 82 получить ядра с зарядом 79.
4. очень точно меряем - действительно, получилось 79.
5. значит, мы и получили золото.

А вдруг, если собрать этого новополученного вещества, скажем, килограмм, оно не будет иметь макроскопических свойств золота? Например, будет блестеть не как золото, а как свинец? :)

UPDATE: Нашлась книжка Клауса Гофмана "Можно ли сделать золото?" Интересный обзор, хотя и длинный.

Date: 2008-02-01 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] faceted-jacinth.livejournal.com
Есть ещё одно необходимое условие: чтобы быть свинцом нужно иметь массу свинца. Поэтоиу опять свинец мы ни за что не получим, мы можем получить только какое-то совсем новое вещество, которое по массе как золото, но блестит как свинец.

Причём в циклотронах не делается ничего такого, чего бы не происходило в природе. А такого странного вещества в природе что-то нет. Более того, мы в принципе не понимаем, как оно может быть устроено, чем именно оно должно отличаться от настоящего золота, если атомная масса у него та же (и заряд тот же). Хотя во всех остальных случаев наших представлений вполне хватало.

:)

Date: 2008-02-01 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] polryby3.livejournal.com
над циклотронами издеваисся?

Date: 2008-02-01 02:50 pm (UTC)
livelight: (lightning)
From: [personal profile] livelight
Вроде бы макроскопические свойства золота (радиоактивность нестабильных изотопов пока оставим в стороне) определяются в первую очередь конфигурацией электронных орбит. А в стабильном состоянии эта конфигурация в основном одна и та же для данного заряда ядра. Можно, конечно, сделать вместо нормальных атомов ионы - но это будет всего лишь сильно электрически заряженное золото. Или накачать электроны так, чтобы они перепрыгнули на более высокую орбиту - но долго это всё равно не продлится.

Так что всё украдено уже до нас. Природа давно определила, что атомному ядру заряда 79 с прилагающимися электронами удобнее всего вести себя, как золото. Всё остальное - от лукавого, энергетически невыгодно а потому нестабильно.

Date: 2008-02-01 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] chip33.livejournal.com
Все нынешние данные физики и химии не дают поводов в этом сколько-нибудь серьезно сомневаться.

И известные являние наличия изотопов, и аллотроптых модификаций одного и того же элемента (классический пример - графит и алмаз, оба которых тот же самый углерод), не меняют, а дополняют эту картину.

Date: 2008-02-08 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] chip33.livejournal.com
Кстати, спасибо за книжку - зажигательная!

Date: 2010-02-13 06:41 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Вот тут интересная заметка про мутацию и холодный синтез.
Может на какие мысли натолкнет...
http://radosvet.net/spy/nayk/2376-zoloto-zola-svinca-ili-ximicheskie-opyty-v-zone.html

Profile

jayrandom: (Default)
jayrandom

January 2026

S M T W T F S
    1 23
45678910
111213141516 17
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 03:32 am
Powered by Dreamwidth Studios