jayrandom: (Default)
[personal profile] jayrandom
Где-то в декабре мне попался очень интересный текст, за которым потянулись ниточки, кое-что прояснилось. Под давлением времени хочется записать то, что действительно важно.

Итак, я искал какую-то цитату из Джидду Кришнамурти, и вдруг обнаружил, что Кришнамуртей - двое. Нет, не отец и сын, но на удивление - учитель и ученик. Хотя это больше формально, но кто захочет прочитать - интернет на столе. Кратко - У-Г Кришнамурти посещал лекции Джидду, плевался, снова посещал, снова плевался и так далее - пока не понял что-то, что освободило его от необходимости посещать дальше. Теперь он беседует с народом, говорит простые и противные сознанию вещи. Он прямым текстом посылает своих прихожан, но они не сдаются :)

Один его прихожанин записал довольно много его высказываний и даже собрал в книжку, доступную в сети: Peter Maverick, "The Natural State - In the Words of U.G. Krishnamurti". Книга мне очень понравилась, хотя я прочитал всего половину. Очень интересно было узнать самоописание того, как функционирует У-Г. Можно наблюсти множество пересечений с кучей "учений", но не в этом дело, а в целостности описания, некоторого базиса, которого у меня раньше не складывалось никак.

Самая центральная штука в У-Г - это потеря страха общества. Можно, опять же, придираться к тому, что это всё с его же слов, но я просто допустил, что так оно и есть - и попытался проследить, что же из этого следует. А следует из этого некоторая фундаментальная свобода человека. Настолько фундаментальная, что У-Г можно было бы причислить к другому виду живых существ. This is not to say that У-Г абсолютно уникален, и других настолько свободных людей не бывает. Но он один из представителей, который дал себя пощупать - и спасибо ему за это.

У-Г говорит об Эго, которое есть инородный программный паразит, живущий в каждом человеке, но без которого человеческий организм МОЖЕТ существовать - это, так сказать, благая весть. "Плохая" весть по словам У-Г состоит в том, что если паразит уже на человека сел (а он во всех известных нам случаях таки сел), то скинуть его нет никакой возможности. То есть действительно никакой - нельзя заставить это произойти. Это всё объясняется особой "надёжной схемой", с помощью которой Эго управляет человеком. А именно: как только человек "хочет чего-то добиться" (в этот класс совершенно естественно входит задача "сбросить паразита"), это пожелание само по себе укрепляет Эго.(**) Замкнутый круг.

Эго подкрепляется двумя основными обуславливающими импульсами: страхом и желанием (их можно рассматривать как полюсы одного импульса). Как только мы чего-то боимся - включается Эго. Как только мы чего-то хотим - включается Эго. Причём не может не включаться - в терминах программирования однозадачных опсистем прошлого века, Эго "перехватывает все вектора".

Как же Эго первично захватывает плац-д'арм? Тут начинается неприятная, даже - неприемлимая для многих - часть повествования. Эго использует для своего распространения механизмы общества. Это мы, собственными руками (головами) распространяем культуру Эго на пространстве собственных организмов. Причём мы не можем этого не делать, ибо общество просто так устроено. И не в наших силах пожелать изменить структуру общества, см. **. Беда.

Но как же У-Г сам вырвался из оков Эго? Он пытался? Да, он пытался. И у него, естественно, ничего не получалось. Потом он перестал пытаться. А потом оно произошло само собой. Эго в нём просто сломалось и его организм стал функционировать по-другому (включая и клеточный уровень, как он утверждает). У-Г утверждает, что это произошло акаузально, т.е. "нипочему". Само произошло, абсолютно само. И было это довольно болезненно (мазохисты зашевелились, зашевелились мазохисты...), и просходило в течении нескольких лет.

Одна из тем, на которые У-Г говорит - это "holy business". Так он называет всех участнегов процесса купли и продажи Просветления, Спасения, Обожения, и прочих причастностей к Небу. Он утверждает, что просветление невозможно: достигнуть, приобрести, получить путём молитвы, упражнения, изучения, повиновения, или неповиновения, неизучения или неупражнения. Никак нельзя. Вообще. А все, кто утверждают обратное - лохи или обманщики. Никаких исключений.

На традиционную реакцию типа "очень обидные ваши слова, папаша", этот будда просто ухмыляется. И, главное, учеников не берёт под предлогом, что ему нечего им дать. Наверняка ведь знает секрет, просто никому не говорит :-)

Некоторые цитаты:


This is the crux of the whole problem. The one that is looking at what you call the self is the self. It is creating an illusory division of itself into subject and object, and through this division it is continuing. This is the divisive nature that is operating in you, in
your consciousness. Continuity of its existence is all that interests it. As long as you want to understand yourself or to change yourself into something spiritual, into something holy, beautiful or marvelous, you will continue.

-- это место параллельно тому, как у ГиГа Творец с целью борьбы с Геропасом в "предвечном" состоянии мира решает дизгармонизировать Творение, "запустить" его, "наклонить, чтобы покатилось". Мир вынужден постоянно повторять себя. Более приземлённая, практическая аналогия - это вживление человеку кундабуфера.


Through thinking you cannot understand a thing. You are translating what I am saying in terms of the knowledge you already have just as you translate everything else, because you want to get something out of it.

-- то есть, извлечь можно только то, что уже имеешь. Нельзя выйти за пределы натянутой координатной сетки. "Чтобы делать золото..."

О невозможности стать Буддой:

What makes one person come into his natural state and not another person, I don't know. Perhaps it's written in the cells. It is acausal. It is not an act of volition on your part. You can't bring it about. There is absolutely nothing you can do.


О невозможности коммуникации:

You can't understand what I am saying. It is an exercise in futility on your part to try to
relate the description of how I am functioning to the way you are functioning. This is a thing which I cannot communicate nor is any communication necessary. No dialogue is possible. When the you is not there, when the question is not there, what is, is understanding. You are finished. You'll walk out. You will never listen to anybody describing his state or ask any questions about understanding at all.


(продолжение следует)

Date: 2007-01-17 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
:)

Как всегда, я выпадаю из культурного пространства. Откуда (ц)-то хоть?

Date: 2007-01-18 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] azgar.livejournal.com
Приписывается :) В.И.Новодворской

Profile

jayrandom: (Default)
jayrandom

January 2026

S M T W T F S
    1 23
45678910
111213141516 17
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 05:09 pm
Powered by Dreamwidth Studios