jayrandom: (Default)
[personal profile] jayrandom

Не является ли кинетическая энергия молекул лишь проявлением поглощенных ФОТОНОВ?

Простой мысленный эксперимент подтверждает эту гипотезу. Если закрыть Землю оболочкой, которая изолирует ее от действия лучистой энергии Солнца, и охладить Землю до абсолютного нуля температур, то вся газовая оболочка нашей планеты превратится в твердое тело с лужицами гелия. Естественно, что в этом мысленном эксперименте мы пренебрегаем теплотой, которая идет из глубинных слоев земного шара.

Этот мысленный эксперимент снимает мысленный штамп, связанный со статистическим описанием газа атмосферы, как «бильярдных шаров, находящихся в состоянии хаотического беспорядочного движения». При абсолютном нуле этого хаотического беспорядочного движения молекул не наблюдается, то есть такое движение не является СОБСТВЕННЫМ СВОЙСТВОМ молекул. Однако достаточно убрать преграду к доступу солнечного света — то довольно быстро восстановится наблюдаемая нами атмосфера, где над каждым квадратным сантиметром поверхности находится столб, весом в килограмм.

-- Кузнецов О.Л., Кузнецов П.Г., Большаков Б.Е, "Система природа-общество-человек. Устойчивое развитие",
глава 4., "Химия".


Эта книга мне уже неоднократно попадалась по разным поводам. Видимо, пора её того - прочитать :)

Date: 2006-04-20 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] azgar.livejournal.com
Чью идею?
АФАФИК, то, что газовые гиганты есть "недозвёзды" общеизвестно.
Даже А.Кларк это знал :)

Date: 2006-04-20 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
ЧП = "четвёртый путь". Есть такая совершенная модель мира.

Тут важно не то, что планеты в общем (не только газовые гиганты) - недозвёзды, а также и направление развития: ЧП утверждает, что планета не остывает, а наоборот разогревается до светила. А спутник, соответственно, до планеты и так далее.

Date: 2006-04-20 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] azgar.livejournal.com
Не, правда.
Не жалко тебе времени на всю эту ?

Date: 2006-04-20 06:03 pm (UTC)

Date: 2006-04-20 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] b-my.livejournal.com
Лев... За счет чего Земле разогреваться, когда ее гравитационный потенциал почти исчерпан, а вещество из пространства падает на нее по чайной ложке в сто лет?
Другой вопрос: сколько нужно времени, чтобы сформировать тело, способное пережигать кислород и кремний, из которого состоит Земля, эту, в общем-то, ядерную золу?
Третий вопрос...

Да ладно...

Date: 2006-04-20 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
А интересно - что происходит с солнечной энергией, попадающей на Землю? Какой там знак баланса? (1) Сколько прилетело - столько улетело или (2) больше воткнулось или (3) больше улетело?

Date: 2006-04-20 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] b-my.livejournal.com
Очень близко к 1.

Date: 2006-04-20 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
Интересно. А как это можно проверить?

Date: 2006-04-20 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] azgar.livejournal.com
За последние несколько сот миллионов лет температура на Земле не выросла существенно. По крайней мере, живые организмы (с весьма узким коридором толерантности к температуре) до сих пор живы.

Date: 2006-04-20 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
Это ты говоришь о температуре на поверхности. Тут действительно всё весьма стабильно.

Date: 2006-04-20 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] azgar.livejournal.com
Не знаю, но могу предположить, что температура унутре тоже не очень существенно изменилась, иначе бы сейсмическая активность тоже поменялась.

Date: 2006-04-20 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
А это точно известно, что эти две вещи коррелируют?

Date: 2006-04-20 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] azgar.livejournal.com
Нет, не точно.
Но по логике, должна изменяться вязкость мантии, подвижность коры, ...
К тому же, я не вижу сейчас причины, почему температура внутри и температура на поверхности не должны быть связаны? Теплопроводность имеет конечную величину, времени много...

Date: 2006-04-20 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] b-my.livejournal.com
Это даже не так важно. Поток солнечного излучения на орбите Земли - 1400Вт/кв.м. Если поток тепла из недр составлял бы сравнимую величину, то в установившемся режиме это дало бы ОЧЕНЬ неслабый градиент для какого-нить известняка... Из человеческой практики: для потока порядка единиц-десятков ватт кирпичная стенка (десятки см) дает перепад в десятки градусов.
Не говоря уж о том, что весь океан бы бурлил от конвекционных течений. Сотни ватт на кв.м. - это хорошая такая грелка.

Если этого не наблюдается, значит, поток энергии из глубины мал по сравнению с солнечным.

Date: 2006-04-20 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] b-my.livejournal.com
Однако, Солнце снаружи светит. На поверхность. :)
Сама Земля тоже с поверхности излучает.

Date: 2006-04-20 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
? Насквозь точно ничего не проходит?

Date: 2006-04-20 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] b-my.livejournal.com
?
От Солнца?

Нейтрино, разве что... а причем тут?..

Date: 2006-04-20 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
Ну вот мы уже знаем из треда о микроволновке (кстати, одна девушка не побоялась и засунула-таки парафин в печку - он не расплавился), что есть такие излучения, которые одни тела нагревают, а через другие беспрепятственно проходят.

Наверное можно себе представить в спектре излучения Солнца такую полосу, которая сквозь атмосферу проходит, сквозь органику проходит, а ядро по какой-нибудь причине разогревает. Так, чисто гипотетически.

Date: 2006-04-20 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] b-my.livejournal.com
Ну, чисто гипотетически можем. Только не полосу - ЭМ-излучения такого быть не может, мы бы его заметили. В радиочастотах - по одной причине, в высоких энергиях - по другой (или не заметили бы - потому что не существовали б :)).

Но если мы придумываем этакую штуку вне всей самосогласованой модели, deus ex хрен-знает-чего, то зачем держаться именно за нее? Давай лучше зеленых чертиков в ядро посадим, пусть ураном кочегарят? :)
Кстати, это будет замечательно согласовано с одной теорией, по которой после смерти мы вовсе не умираем. :)

Date: 2006-04-20 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] b-my.livejournal.com
Кстати, насчет "беспрепятственно" - забудь. В нашем Мире очень мало абсолютного. Не говорю "ничего" - только из-за того, что в нашем Мире ОЧЕНЬ мало абсолютного. :)

Парафин вполне греется в микроволновке. Хотя и слабо.

Profile

jayrandom: (Default)
jayrandom

January 2026

S M T W T F S
    1 23
45678910
111213141516 17
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 06:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios