Семантические треды - пока сырые мысли
Jan. 20th, 2004 04:00 amХотелось бы отметить одно серьёзное неудобство ЖЖ, на которое обычно не обращается много внимания. Просто все с этим живут. А можно было бы сделать лучше.
Механизм ЖЖ позволяет одновременно как вести дневник, так и поддерживать дискуссии. Однако "локализация" дискуссии, к сожалению или к счастью, оказывается привязанной к определённому ЖЖ-юзеру. Скажем, начался у меня в журнале тред. И для его поддержания приходится обращаться к какому-то постингу, который уходит всё глубже и глубже. Было бы удобнее иметь список активных дискуссий. Причём не обязательно из своего журнала. Просто тех, в которых участвуешь.
Как патч в рамках имеющегося ЖЖ можно предложить "привесить" ссылки на все свои активные дискуссии к постингу, висящему в абсолютном будущем. Но это патч. Однако было бы здорово иметь такую штуку реализованной системно. Как список френдов или список мемориз - иметь ещё в добавок и список своих активных дискуссий.
Однако бывает и такое, что обсуждение одной и той же темы начинается независимо в разных журналах. Было бы здорово их склеить. Иногда люди просто добавляют коммент на "альтернативный тред". И всё уходит из-под контроля, потому что очень неудобно писать об одном и том же в куче разных веток и подветок. Было бы здорово мочь объединять такие вот "ошмётки" тредов в один общий "семантический тред" при их обнаружении. Семантический тред - это некоторый объект, где обсуждается определённая тема, вне зависимости от локализации его частей по страницам журналов. У этого объекта может быть своя личная история, в т.ч. история воссоединения частей, перехода со страницы на страницу, и т.д.
Механизм ЖЖ позволяет одновременно как вести дневник, так и поддерживать дискуссии. Однако "локализация" дискуссии, к сожалению или к счастью, оказывается привязанной к определённому ЖЖ-юзеру. Скажем, начался у меня в журнале тред. И для его поддержания приходится обращаться к какому-то постингу, который уходит всё глубже и глубже. Было бы удобнее иметь список активных дискуссий. Причём не обязательно из своего журнала. Просто тех, в которых участвуешь.
Как патч в рамках имеющегося ЖЖ можно предложить "привесить" ссылки на все свои активные дискуссии к постингу, висящему в абсолютном будущем. Но это патч. Однако было бы здорово иметь такую штуку реализованной системно. Как список френдов или список мемориз - иметь ещё в добавок и список своих активных дискуссий.
Однако бывает и такое, что обсуждение одной и той же темы начинается независимо в разных журналах. Было бы здорово их склеить. Иногда люди просто добавляют коммент на "альтернативный тред". И всё уходит из-под контроля, потому что очень неудобно писать об одном и том же в куче разных веток и подветок. Было бы здорово мочь объединять такие вот "ошмётки" тредов в один общий "семантический тред" при их обнаружении. Семантический тред - это некоторый объект, где обсуждается определённая тема, вне зависимости от локализации его частей по страницам журналов. У этого объекта может быть своя личная история, в т.ч. история воссоединения частей, перехода со страницы на страницу, и т.д.
no subject
Date: 2004-01-19 08:48 pm (UTC)платникам - это тебе, да? :)
Date: 2004-01-19 08:51 pm (UTC)Фича со списком-то недорого стоит.
Re: платникам - это тебе, да? :)
Date: 2004-01-19 09:06 pm (UTC)А у них там целый штат, чтобы думать. Как раз думают, чего бы ещё прикрутить, чтобы народ платил охотнее.
Re: платникам - это тебе, да? :)
Date: 2004-01-19 09:24 pm (UTC)А я покамест думаю о "принадлежности" такого вот семантического треда. В системах, изобретённых на западе, очень важно закрепить явления за определёнными людьми:
- человек А имеет предмет Б,
- человек В сделал действие Г,
- ...
На этом построена юриспруденция, понятие личной ответственности. Вокруг этого же принципа строятся файловые системы операционных систем типа Юникс: это - твой файл, а это - мой. Можно дать другому право что-то делать с твоим объектом, можно его забрать. В ЖЖ тот же принцип: это твой журнал, а это мой. Я пишу в свой, ты пишешь в свой, и мы друг другу разрешаем (или не запрещаем) друг друга комментировать.
А тут предлагается породить новых "субъектов" с коллективной ответственностью. Кому "принадлежит" семантический тред? Всем вместе. Всем, кто на его тему писал или просто читал. С введением личной ответственности получится ничем не лучше комьюнити с модераторами и прочей мурой. А нам надо лучше. Вот я и думаю, как бы нам обустроить ЖЖ.
Помнишь нашу дискуссию о СПИДе, которого как бы и нет? Я потом натыкался в ЖЖ на эту тему раз 10, в разных вариантах. То есть образовались некоторые микротусовки, в которых произошло обсуждение. Кстати, с различными исходами подведёнными итогами :) При их объединении сразу встал бы вопрос о модерации: кто, как и почему. Есть идеи, как это должно решаться? Можно ли (и нужно ли) обходиться без личной ответственности людей за модерацию тредов?
У меня пока такие сырые мысли:
1) начатую в некоем журнале дискуссию можно по желанию выносить в некий общий "пул" дискуссий, ограничивая им видимость, если хочется. Будет такой "межжурнальный тред", куда можно будет заходить и комментировать.
2) если кто-то из треда А находит другой тред Б со сходной или совпадающей темой, то для объединения оба треда должны быть согласны с этим объединением. Как это согласие проводить, пока не ясно.
Re: платникам - это тебе, да? :)
Date: 2004-01-19 11:32 pm (UTC)Re: платникам - это тебе, да? :)
no subject
Date: 2004-01-20 03:07 am (UTC)Альтернативный вью для журнала пользователя, где треды сортируются по времени добавления последнего коммента.
Всего-то, один запрос в базу...
no subject
Date: 2004-01-20 08:57 am (UTC)no subject
Date: 2004-01-20 11:58 pm (UTC)Мне приходилось в ЖЖ вести или наблюдать за дискуссиями, которые, так сказать, span several users. Т.е. началось тут, где-то продолжилось, кончилось вообще в третьем месте. За такими объектами неудобно следить, неудобно их поддерживать, и так далее. Должен быть некоторый хороший механизм в самой среде.