смысл ЧП-интервалов с т.з. музыкальной акустики

[jayrandom]

Иногда (всё чаще) так бывает: задумаешься о чём-то, пару кликов по поисковикам, и на тебе - ответ. Не всегда точный, но есть о чём подумать.

В статье "Интервал-1" Михаил Папуш (подаривший уже кое-какие блестящие идеи из астрологии) объясняет смысл первого интервала в эннеаграммной модели процессов из ЧП: "откуда ждать толчка". Хотя дословно такое объяснение "не совсем катит", но сама идея ценная.

Вкратце так: некоторые частоты являются производными некоторых других. И это отношение производности не является симметричным: из до можно получить соль утроением частоты или зажатием её на двух третях длины. Но из соль нельзя получить до - для этого пришлось бы утраивать длину струны. Поэтому переход до->ре->ми с физической точки зрения относительно простой, а дальше возникает трудность, которая преодолевается через "обращение к истокам". Нужно вспомнить, "откуда взялась" до. А взяться она могла (предполагая, что можно пользоваться только квинтовым ходом) исключительно как развитие фа.

Заодно появляется догадка, почему на эннеаграмме второй интервал не находится там, где мы его ожидаем, исходя из линейной структуры октавы (между си и до). Правда, для этого нужно немножко "подправить" схему, заменив натуральный мажор миксолидийским. Впрочем, Гюрджиев вполне мог такой финт ушами выкинуть - он же детство и юность повёл на территории Византии, где (судя по хоровой музыке, особенно церковной) очень любили разнообразить диатонику.

Comments

[alik-benguz.livejournal.com]

здесь (http://www.n-t.org/ri/mk/sk068.htm) понятно описано, что, как и почему. даже такой ламер как я понял :)

по-моему если б самого начала определиться о "до" и "соль" каких октав идет речь, то не было б непоняток. :)

[jayrandom.livejournal.com]

Задачка хорошая, да. Не сразу вспоминаешь, что при аккуратном медленном нажатии клавиша рояля просто снимает демпфер и позволяет играть с резонансами. К сожалению, современная логарифмическая настройка не в полной мере даёт (но даёт!) насладиться эффектом перекачки энергии из струны в струну через высшие гармоники. Думаю, Пифагор на своей лире/арфе вполне мог демонстрировать ученикам эффект иерихонских труб в уменьшенном масштабе :)

по-моему если б самого начала определиться о "до" и "соль" каких октав идет речь, то не было б непоняток.

Видите ли, с точки зрения музыки частоты вообще принято сравнивать по модулю октав. То есть, когда мы говорим "ля концертное", мы имеем в виду целый спектр кратных частот: 55, 110, 220, 440, 880, 1760 и так далее. Аналогично для других названий нот.

Но звуковые частоты - это всего лишь один пример игры с натуральным резонансом. В своё время я уже давал ссылку на один инсайтогенный источник, который объясняет, что такое квинтовый ход в визуальной области восприятия. Там музыкальная октава заменена радугой, так что объяснение, которое обычно требует музыкального инструмента под рукой, становится возможным спроектировать на бумагу.

Попробуйте мысленно представить, что для каждого цвета, например, жёлтого, существует свой ряд "гипержёлтых" (на целое число октав выше) и "инфражёлтых" (на целое число октав ниже). Мы их все условно называем жёлтыми, хотя видим только один из них. Аналогично для всех остальных цветов. И если удастся подобрать такие два цвета, высшие гармоники которых совпадают, то в визуальной области можно также "заставить До звучать как Соль".

[alik-benguz.livejournal.com]

Думаю, Пифагор на своей лире/арфе вполне мог демонстрировать ученикам эффект иерихонских труб в уменьшенном масштабе :)

:)) ага, на примере карточных домиков

ссылку я конечно видел, но кроме интересных рисунком ничего почерпнуть из нее не смог, т.к. английский.... я его в школе на уровне турбо-бейсика знал, а теперь.... :) но страница в фаворитах. быть может я ее когда-нибудь, со словарем! :)

[jayrandom.livejournal.com]

Жалко, сейчас без английского никуда. Даже в суфизм :)