о вынесении на тусовку

[jayrandom]

Мне искренне жалко этих людей.

В области починки незнакомого дорогостоящего оборудования они наверное вызвали бы специалиста. То же относится и к телесному здоровью - представьте себе постинг: "Народ, срочно нужна помощь, у ребёнка аппендицит. Я новокаин вколол, разрез сделал, а теперь никак аппендикс найти не могу. Где его искать-то? Посоветуйте, плииз." Ведь абсурд.

А вот область душевного здоровья автоматически считается чем-то настолько общим, что каждый прочитавший постинг предположительно может дать дельный совет. Казалось бы, где как не на Руси искать специалистов - православных священников, действительно способных прозреть конкретный случай и дать мудрый совет. Но они как бы и не нужны, поскольку каждый встречный-поперечный - уже христианин. Это не соборность, это тусовочность.

Есть анекдот о том, как у еврея куры дохли. И он ходил за советами к ребе. Тот чего только ни предлагал (несколько раз). Наконец еврей возвращается и признаётся, что все куры-таки подохли. "Жаль," - говорит ребе, - "а у меня был в запасе ещё пяток классных идей".

Ещё любопытно работает вытеснительный механизм: уж раз предложили обратиться к своему священнику, ум доводит идею до абсурда: "подойти <..> к любому и назначить его своим духовником". Т.е. даже нет изначального понимания, что специалисты в принципе существуют, и с тусовкой не смешиваются.

Comments

[jayrandom.livejournal.com]

Просто что-то вылезло из того, что было глубоко вытеснено. Мне это знакомо. Этакое проталкивание очереди. Когда одна проблема ушла, другая быстренько становится на её место.

Но разбираясь в природе, структуре, "взаимодействии" грехов можно выстроить некоторую последовательность упражнений, которая будет наиболее эффективным образом (в наиболее эффективном порядке) их адресовать.

Вот один из примеров - объяснение hgrом явления "вторичного блуда". Согласитесь, тема не такая уж тривиальная, чтобы об этом узнать на типовом форуме.

[lidums.livejournal.com]

Вот один из примеров - объяснение hgrом явления "вторичного блуда". Согласитесь, тема не такая уж тривиальная, чтобы об этом узнать на типовом форуме.

Ну почему же. То, что гордость повышает потенцию - логично.

[jayrandom.livejournal.com]

Но не так уж тривиально, что ради избавления от определённого вида блуда (т.е. нужно ещё уметь распознавать их на два класса) нужно на самом деле избавляться от гордости.

[lidums.livejournal.com]

Логично и это: если человек гордится тем, что грех N у него единственный - то очень вероятно, что он не будет пытаться его исправить.

[jayrandom.livejournal.com]

:))) логик ты наш.

[azgar.livejournal.com]

Да простят меня люди религиозные, мне вообще кажется, что если человек вдруг начал от чего-то лечиться постом и молитвой, ему нужен врач.

В пятнадцать лет решила заняться медитацией. Через две недели упражнений очутилась в психоневрологическом диспансере (ц)

В былые времена, когда религиозная практика была поголовной и начиналась с раннего дества, подобная психотерапия под надзором опытного, а лучше профессионального, лица имела, наверное, смысл. А в наше время, мне кажется, мало того, что население безграмотно и пост с молитвой представляет себе крайне приблизительно, так ещё и лица духовные с соответствующей практикой повывелись.

В общем, одни социальные институты заменяются другими.
Если кто-то решает ступить на узенькую тропинку самостоятельно, без водительства, он ССЗБ. Страдать, правда, будут окружающие.

С другой стороны, может быть появление "непотребных" мыслей есть признак выздоровления и для закрепления эффекта их нужно обратить в "непотребные" действия?

[jayrandom.livejournal.com]

> мне вообще кажется, что если человек вдруг начал от чего-то лечиться постом и молитвой, ему нужен врач.

Как это было в кукисах... "Everyone who thinks he has a mental problem must have his head examined by a psychiatrist" - вроде так :)

Думаю, тут дело в терминологии. Если человек чувствует себя несовершенным и ищет связи со Всевышним через молитву, то это можно рассматривать как стремление к освобождению, или к избавлению, или к исправлению, или к излечению. Кому какой термин больше нравится.

> Если кто-то решает ступить на узенькую тропинку самостоятельно, без водительства, он ССЗБ.

Эта тема мне недавно стала внезапно очень интересной. Ведь действительно - было целое поколение людей в Совке, которые в отрыве от Традиций умудрялись каким-то способом нащупать альтернативные пути туда же. И это далеко не всегда приводило к слиянию с одной из существующих Традиций, но тем не менее люди вступали на свой уникальный Путь и просветлялись. Вот про них удивительная книжка, том первый.

Мне этот эффект кажется удивительным. С одной стороны, действительно, ССЗБ, и иногда через самокалеченье и самоувеченье. А иногда наоборот - какие-то удивительные, кажущиеся тривиальными пути. Почитай, если время будет. Начинается книжка именно что с психиатрии, плавно переходит на психологию, а дальше чего там только нет - и суфизм, и христианство, и йога и буддизм, но всё какое-то доморощенно-совейское, с переводами и самиздатами. И ведь работает...

Как-то у меня после прочтения почти 3х томов картина мира резко наклонилась. То есть уважение к Традициям не исчезло, просто стало понятно, что это не единственные пути к. Есть и другие. Есть и пока вообще неоткрытые. Соответственно, нет монополии.

[azgar.livejournal.com]

У меня при упоминании Традиции с большой буквы неизменно в голове начинает звучать Tradition из Fiddler on the roof.
Кстати, говорят есть текст на иддиш, в котором вместо "Традишн" поют "ди Тойре".

Книгу надо, да, почитать.

А сколько на одного вот так дошедшего приходится покалеченых? Собственно, одно другому не противоречит -- избился, изломался и дошёл. И стоит такой избитый, корявый, в протёртых штанах, без семьи, с однокомнатной квартирой, в которой одни книги и старая больная мама.
Картинка с натуры, между прочим.

[jayrandom.livejournal.com]

> А сколько на одного вот так дошедшего приходится покалеченых?

Не знаю. Думаю, многие сворачивают уже довольно рано, попадаясь в многочисленные ловушки. А те, у кого пути назад уже нет, вкладывают весь ресурс, чтобы продолжать идти.

Собственно, на Пути и не должно существовать такого понятия, как "дошёл". Там скорее есть "настроился". Поэтому если "дошёл", то скорее всего не туда :)

По корявости, штанам, семье и квартире сложно что-то оценить. Ведь важно, что внутри, чем жизнь светится. Если она светится, если ЦЕЛЬ есть, то всё остальное должно быть непочём. (Может, ему и не нужно ни семьи ни большой жилплощади. Объективно не нужно. Взять монастырь, к примеру.) А если не светится, то не поможет ни дворец, ни гарем. Только нервотрёпка одна.

[http://users.livejournal.com/_changing_/]

*мечтательно*
а когда-нибудь, потом, мы поймём, что всё это не нужно, и станем дельфинами...

[jayrandom.livejournal.com]

... или моллюсками :)

[http://users.livejournal.com/_changing_/]

кристаллизация общественного сознания must go on...

[jayrandom.livejournal.com]

Боюсь, что всё и без наших пожеланий кристаллизуется. Важно попытаться не принять в ней участие, а там уж как получится :)