сочтём-ка ангелов на конце иглы :)

[jayrandom]

По мусульманской традиции (хотя мне кажется, что и более ранние источники называли похожую цифру) в мире постоянно присутствует 124 000 святых людей - это необходимое и достаточное количество для поддержания мира.

Можно предположить, что святость не имеет связи с расой/национальностью, и распределена равномерно. Тогда для настоящего момента (~6 млрд человек) приходим к средней плотности "1 святой на 48387 человек". По данным переписи-2002 в России обитает 145.2 млн человек. Значит, опять же, предполагая плотность святости одинаковой, приходим к цифре 2996 ныне живущих российских святых. Ну, округлим немножко.

Подумать только... всего лишь три тысячи человек промеж миллионов. Дай Бог им сил и здоровья.

Comments

[pikitan.livejournal.com]

Да. Но грешник способен отследить только самые очевидные связи. Сколько-нибудь тонкие ускользают от его внимания. А святой работает так тонко что заметить его работу можно только если он сам так захотел. Просто что такое святость? Это предельное понимание. А оно в частности воплощается в оптимальное действие, оптимальное для всей вселенной. Что мы, грешники, можем знать о благе вселенной? По крайней мере, ничего конкретного. Поэтому и действий святых мы понять не можем, кроме конечно специально демонстративных действий типа мученической кончины.

[azgar.livejournal.com]

Не знаю, я как-то далёк от таких представлений.
Если индивид владеет какими-то высшими знаниями и умениями, ему дано высшее видение, он своё высшее знание и умение применяет соотвественно своему видению, то это получается маг.
Если пути его направлены во благо, он может считаться окружающими святым, но вряд ли это распространённый случай.

А святость -- это внутреннее свойство человека, с рассудочной деятельностью, мне кажется, имеющее мало общего. То есть, рассудочная деятельность подчиняется велениям святости, а не силы, данные святостью используются рассудком для достижения осознанных целей.

Цели, к которым двигает мир святость, вообще могут быть не осознаваемы человеческой сущносью святого, ибо выше его понимания.

Недеяние и бездеятельность, как я понимаю, совсем не одно и то же.
Это, скорее, делая малое (или вообще, не делая лишнего и вредного) добиваться большого эффекта.
При чём, эффекта, совершенно не обязательно очевидного.

Высвобождать большие энергии, скорее, свойственно демонам :)

[jayrandom.livejournal.com]

Мне кажется, вот именно здесь мы приходим к эпохозависимому свойству.

В относительно древние времена (Рим, Христианство), действительно, святой мог эффективно функционировать, не задействуя рассудок. В рассудочном слое как бы не было порчи, и не было достаточно повода для рационализации.

Современный же святой без осмысления своих действий просто не обойдётся - мысли прорабатывать приходится, поскольку до этого слоя добралась "коррозия мира".

Разумеется, ни тогда, ни сейчас центр тяжести его мотивации был значительно выше рассудочного - на то он и святой. Но теперь приходится в большинстве случаев действовать через разум - ибо это язык, который понимают окружающие святого грешники.

[azgar.livejournal.com]

А не получится, что тот, кто задействовал разум, но сохранил святость будет настолько иным, что грешникам его будет всё равно ни понять, ни воспринять.
А если опускать мотивацию и аргументацию на уровень грешников?
Страдать от противоречия, жертвовать святостью ради святости?

[jayrandom.livejournal.com]

Нет. Просто сейчас приходится многие свои поступки пытаться объяснять рационально. Это нелепо, т.к. при этом отображении чудовищно теряется мерность оригинального пространства, но это приходится делать. Потому что грешник перестал видеть, и перешёл в текстовый мод восприятия. И его приходится с азов первым делом отдирать от полюбившегося ему текста (иначе он неизбежно уходит в поклонение), и через текст пытаться транслировать Мир Настоящий.

Святой и без того настолько иной, что дальше некуда. Это удивительное существо - человек, полюбивший Бога сердцем своим. Он не мотивируется извне вообще. Если что-то надо сделать, он это чувствует изнутри и делает. Если не надо - он не делает. Но мотивирующий поток снизу к нему перекрыт - это т.н. "экран Алеф", о котором говорит каббалист Лайтман, например. Экранирует все человеческие устремления. Конечно же, святой - иной...

[jayrandom.livejournal.com]

сорри, опечатка - имелось в виду "Разумеется, и тогда, и сейчас ..."

[pikitan.livejournal.com]

Ну да, рассудочная деятельность тут не причем. Дело в развитии сущности. В правильной ситуации сущность себе развивается, и как побочный эффект развития растет понимание (не только рассудочное), а также появляются и пропадают сиддхи.

В неправильной ситуации развитие перекашивается, и могут появиться всякие способности. Но результат очевидно уступит результату интегрального развития.

Цели, к которым двигает мир святость, вообще могут быть не осознаваемы человеческой сущносью святого, ибо выше его понимания.

Я не знаю, конечно.

Скорее всего, это и есть настоящее понимание. Но словами нашего языка оно невыразимо.

Высвобождать большие энергии, скорее, свойственно демонам :)

Про демонов я совсем не имею представления. :-) Но если уж на то пошло, то высвобождение энергий -- техническое действие и применено может быть кем угодно. Тут важно не действие, важен мотив. Власть или любовь.

Недеяние и бездеятельность, как я понимаю, совсем не одно и то же.
Это, скорее, делая малое (или вообще, не делая лишнего и вредного) добиваться большого эффекта.
При чём, эффекта, совершенно не обязательно очевидного.

Совершенно верно. Это я и называю тонкой работой. Менее развитому наблюдателю она кажется отсутствием действия.