Martial arts: Silat Mubai (updated)
Aug. 18th, 2004 05:43 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
jayrandomПосмотрел демку на странице, посвящённой суфийскому виду единоборств Silat Mubai.
Боюсь, что такого рода ленты вызовут на Западе уж больно предсказуемую реакцию, не самую доброжелательную. Обратите внимание: отнятое оружие сразу же используется для нанесения максимума поражения. Ножом по горлу, ножом в пах... Это вам не Искусство Мира дедушки Уешибы.
Забыли напомнить, что Silat был изобретён (и продолжает совершенствоваться) шейхом Танером Ансари суфийского ордена Кадири Рифаи - ордена, который знаменит искусством быстрого заживления ран. То есть, все эти ножевые уколы и разрезы предполагаются неопасными для опытных учеников ордена. Но не для простых американцiв, которым предполагается продавать эту ленту в качестве учебного пособия.
UPDATE: Мамочки, я не дочитал (курсив мой -![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
jayrandom):
Боюсь, что такого рода ленты вызовут на Западе уж больно предсказуемую реакцию, не самую доброжелательную. Обратите внимание: отнятое оружие сразу же используется для нанесения максимума поражения. Ножом по горлу, ножом в пах... Это вам не Искусство Мира дедушки Уешибы.
Забыли напомнить, что Silat был изобретён (и продолжает совершенствоваться) шейхом Танером Ансари суфийского ордена Кадири Рифаи - ордена, который знаменит искусством быстрого заживления ран. То есть, все эти ножевые уколы и разрезы предполагаются неопасными для опытных учеников ордена. Но не для простых американцiв, которым предполагается продавать эту ленту в качестве учебного пособия.
UPDATE: Мамочки, я не дочитал (курсив мой -
jayrandom):Silat Mubai
A combat art dedicated to two things, protecting life through the training and development of serious skills for fighting and killing, and developing quality human beings who represent the high standards of Futawa (Chivalry) established by Commander Ali Ibn Abu Talib, the spiritual leader of our system. Silat Mubai is geared towards the quick kill and is thus not sport oriented. [отсюда]
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2004-08-19 12:24 am (UTC)Очень здоровая ориентация.
Хочешь быть воином -- развивай умение убивать.
А если хочешь заниматься спортом -- иди занимайся спортом.
А блаародное лыцарство, помочь подняться поверженному противнику, ИМХО, были для обольщения девиц придуманы.
no subject
Date: 2004-08-19 07:13 am (UTC)С одной стороны, "не убий". Из большинства мелких ситуаций возможно выйти с помощью "нейтрализации" противника, которая совершенно не обязательно является его физическим уничтожением, хотя не исключено и болевое воздействие. Эта теорема была доказана в XXм веке Морихеем Уешибой и усилена Годзо Шиодой.
С другой... продолжаю искать аргументы. Помогай :)
no subject
Date: 2004-08-19 08:20 am (UTC)В таком разрезе - да, искусство мира. Кинулся с палкой - получил фингал от оной же. Кинулся с ножом - руку сломали. Невольно задумаешься, а стоит ли за пистолЭт браться, не замучает ли отдача? А без пистолЭта вроде как пробовали, результат предсказуем. Мож, ну его, мож поговорить - оно на самом деле проще?
Разумно, действенно, функционально.
Но отнюдь не универсально.
Если битва насмерть, если нет превосходства в силе, ловкости выучке на несколько порядков (на что опирается айкидист), если враг силен, хитер и беспощаден... То не лучше ли по-простому, без хитрых психологически этюдов обезопаситься хотя бы с этой стороны?
no subject
Date: 2004-08-23 05:23 am (UTC)Потому что обычно гораздо дешевле противника ухойдакать сразу.
Даже если в этот раз ресурса потратишь больше, второй раз уже не полезет, да и другим наука.
дещевизна уровнезависима
Date: 2004-08-23 05:51 am (UTC)no subject
Date: 2004-08-23 04:30 am (UTC)"Не убий" -- хорошая заповедь. Но она придумана для мирной жизни.
Воин -- профессия, которая заставляет эту заповедь нарушать. И для того, чтобы воин был эффективен (выполнил задачу, и желательно остался жив для выполнения следующей) у него не должно быть сомнений и колебаний. Он должен быть твёрд, остёр и холоден как клинок %)
Разве айкидо запрещает убивать противника?
Убивает не падение, а резкая остановка в конце (ц)
К тому же, убиение есть наиболее радикальный способ нейтрализации противника.
И если неубиение не ставится как задача и требует дополнительного ресурса, воину следует противника, таки, ухойдакать. Этим он сбережёт ресурс в будущем -- не нужно будет нейтрализовать того же противника снова.
В общем, Путь Воина -- штука особенная. Нам, с наших гуманистических позиций, понять его сложно, а принять и вовсе невозможно без коренной переделки себя.
no subject
Date: 2004-08-23 05:01 am (UTC)Насколько я знаю, нет. Но предполагается, что ты не затратишь специальных на то усилий (не вложишь дополнительного ресурса). Если он, упав, убился - это произошло от его неумения падать.
С другой стороны, если вспомнить общий настрой тренировок, то он предельно дружелюбен. Когда понимаешь, что чужая траектория в твоих руках, как-то не тянет этим злоупотреблять. Достаточно уложить на мат и проконтролировать, чтобы противник не уполз.
Это всё практически. А теоретически я принимаю и твою точку зрения, просто она мне не нравится :)
no subject
Date: 2004-08-23 05:20 am (UTC)В конце концов, если мы о нейтрализации умеренно подготовленного гопника, гораздо дешевле научиться бить его палкой по голове, чем управлять его энергией.
Про огнестрел я вообще не говорю. Там такая вещь, как нелетальность до сих пор на стадии лабораторных разработок. Откуда она, ИМХО, и не выйдет.
В приложении к войне (к чему воина и готовят) и мирной жизни дополнительная потрата ресурса -- научить воина преодолевать "не убий" в бою и соблюдать в мирной жизни. На столько большая потрата, что обычно так и не научают толком.
В этом смысле, очень энергетически выгодная штука для общества -- ксенофобия. Приучить элементов, что свои хорошо, а остальные плохо. Что базовые заповеди мирной жизни распространяются только на своих. Тогда элемента нужно только научить пользоваться оружием, и готов воин.
no subject
Date: 2004-08-23 05:21 am (UTC)Я никого не призываю становиться Воинами.
Но некоторые принципы я осознаю.
Так же как и необходимость наличия Воинов.
no subject
Date: 2004-08-23 05:42 am (UTC)Пока воин рассматривается как вид людей (себе подобных), то осознавать его существование неприятно (вдруг встретишься ему при исполнении?). А если рассмотреть целую систему (общество), частью которой воин является (как фагоцит в организме человека, как некоторые ферменты в клетке, нарезающие вторгающийся вирус на кусочки), то осознаётся как необходимость, так и соразмерность методов и целей.
Совершенно очевидно, что моему организму нужны средства защиты от разлагающих элементов среды. Как и его клеткам. И обществу тоже нужны - среда там тоже ещё та дружественная.
Другое дело, что на организменном уровне чужак подвергается разложению на составные элементы и последующему усвоению - экономия. Почему бы и воинам нашего мира не питаться оппонентами? :)
no subject
Date: 2004-08-23 06:34 am (UTC)С точки зрения члена общества воин -- это нахлебник и опасность.
Он, конечно, в случае чего встанет между тобой и воином, который придёт тебя убить. Но это случается редко, это гипотетическая возможность, в которую ради душевного спокойствия вообще принято не очень-то и верить.
Хотя, правильный Воин своих бить не будет (если они действительно свои, а не "пособники врага").
А если подумать с точки зрения общества, в полный рост встаёт старая истина: народ, не желающий кормить свою аримю, будет кормить чужую.
Питаться оппонентами удобно только в наступлении. Да и при наступлении повора постоянно отстают, мясо успеет протухнуть. А самому готовить -- времени нету, да и оппонент подкрадётся :)
no subject
Date: 2004-08-23 08:15 am (UTC)Вспоминаются наши сублимальные дни :)
no subject
Date: 2004-08-27 07:03 am (UTC)