экстериоризация Сатурна
Mar. 18th, 2004 11:17 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
jayrandomВот волнует меня Сатурн, ничего не могу поделать. Даже молчать не могу, в каком-то смысле :) Всё-таки власть - это наше всё.
Очередным стимулом вспомнить был вот этот тред. Читать целиком.
Любопытно, насколько все единодушны во мнении, разница лишь в том, кто какую роль поддерживает. Возможно, это произошло оттого, что собрались "все свои", но это всего лишь одна из версий. А ведь это удивительно. Поищу-ка я security flaws в этом подходе. Думаю, что имею на это полное право. Ибо я не менее свой :)
У человека есть определённая внутренняя необходимость к очищению (понятно, что у всех свои грехи), и он ответственность за её снятие перенаправляет своему сексуальному партнёру. "Сними с меня вину". Потребность вполне естественная, однако имеются определённые drawbacks.
Рассматривается снятие грехов через бичевание тела. В то время, как виновата часто надсистема более высокого уровня (планирующая и контролирующая действия тела). Этим вносится определённый конфликт между уровнями системы.
В обычной жизни человек совершает ошибки и всегда бывает наказываем за них обобщённой внешней средой. Совесть срабатывает быстрее, и человек часто начинает ощущать свою вину почти сразу. Возникает определённое трение, напряжение. Я знаю, что виноват => я знаю, что последует наказание => я жду наказания в неизвестной для меня форме. Как известно, неизвестность - корень страха (каламбур не к месту).
И вот человек находит решение проблемы: зачем испытывать страх неопределённое время, если можно сразу получить разрядку? Всего-то нужно - дать близкому человеку орудие наказания и проинструктировать, как снять напряжение.
Ввиду приятства, разрядка эта закрепляется, как сексуальный якорь. А это очень мощно, слишком мощно, чтобы уловить механизм. Фикус же в том, что реально "карма" греха с человека не снялась. Если он навредил окружающей его обобщённой среде, она всё равно его достанет и отыграется, рано или поздно. И где-то глубоко человек это понимает. Так что желание наказания ещё всплывёт. Положительная обратная связь перерастает в зависимость, ритуал.
Мне кажется, что этот пример идеально иллюстрирует механизм экстериоризации принципа Сатурна в любой системе. Отдав власть, система вынуждена встраиваться в некую супер-систему, нуждаясь в некотором внешнем источнике власти, чтобы продолжать существовать. Это в точности соответствует процессу специализации компонент при построении системы более высокого уровня. Уровнем ниже: в многоклеточном организме выделяется специальная подсистема для всеобщего управления. Уровнем выше: то же самое происходит и в обществе - возникают специальные структуры власти.
А сейчас я выскажу одну очень смелую мысль. (Замахнитесь для удара.) Инь находит Ян и делегирует ему право быть наместником Формирующего Принципа (внешнего по определению) в их взаимодействиях. Так царь становится наместником Бога на земле, муж - в семье, шеф - на работе, и так далее. Вот почему мы имеем тенденцию Формирующий Принцип не замечать: он (1) есть реальная причина взаимодействия, но (2) находится за пределами системы, поэтому (3) его роль приходится играть активным компонентам системы.
НУ А ТЕПЕРЬ ПОБЕЙТЕ МЕНЯ. Если сможете :)
Очередным стимулом вспомнить был вот этот тред. Читать целиком.
Любопытно, насколько все единодушны во мнении, разница лишь в том, кто какую роль поддерживает. Возможно, это произошло оттого, что собрались "все свои", но это всего лишь одна из версий. А ведь это удивительно. Поищу-ка я security flaws в этом подходе. Думаю, что имею на это полное право. Ибо я не менее свой :)
У человека есть определённая внутренняя необходимость к очищению (понятно, что у всех свои грехи), и он ответственность за её снятие перенаправляет своему сексуальному партнёру. "Сними с меня вину". Потребность вполне естественная, однако имеются определённые drawbacks.
Рассматривается снятие грехов через бичевание тела. В то время, как виновата часто надсистема более высокого уровня (планирующая и контролирующая действия тела). Этим вносится определённый конфликт между уровнями системы.
В обычной жизни человек совершает ошибки и всегда бывает наказываем за них обобщённой внешней средой. Совесть срабатывает быстрее, и человек часто начинает ощущать свою вину почти сразу. Возникает определённое трение, напряжение. Я знаю, что виноват => я знаю, что последует наказание => я жду наказания в неизвестной для меня форме. Как известно, неизвестность - корень страха (каламбур не к месту).
И вот человек находит решение проблемы: зачем испытывать страх неопределённое время, если можно сразу получить разрядку? Всего-то нужно - дать близкому человеку орудие наказания и проинструктировать, как снять напряжение.
Ввиду приятства, разрядка эта закрепляется, как сексуальный якорь. А это очень мощно, слишком мощно, чтобы уловить механизм. Фикус же в том, что реально "карма" греха с человека не снялась. Если он навредил окружающей его обобщённой среде, она всё равно его достанет и отыграется, рано или поздно. И где-то глубоко человек это понимает. Так что желание наказания ещё всплывёт. Положительная обратная связь перерастает в зависимость, ритуал.
Мне кажется, что этот пример идеально иллюстрирует механизм экстериоризации принципа Сатурна в любой системе. Отдав власть, система вынуждена встраиваться в некую супер-систему, нуждаясь в некотором внешнем источнике власти, чтобы продолжать существовать. Это в точности соответствует процессу специализации компонент при построении системы более высокого уровня. Уровнем ниже: в многоклеточном организме выделяется специальная подсистема для всеобщего управления. Уровнем выше: то же самое происходит и в обществе - возникают специальные структуры власти.
А сейчас я выскажу одну очень смелую мысль. (Замахнитесь для удара.) Инь находит Ян и делегирует ему право быть наместником Формирующего Принципа (внешнего по определению) в их взаимодействиях. Так царь становится наместником Бога на земле, муж - в семье, шеф - на работе, и так далее. Вот почему мы имеем тенденцию Формирующий Принцип не замечать: он (1) есть реальная причина взаимодействия, но (2) находится за пределами системы, поэтому (3) его роль приходится играть активным компонентам системы.
НУ А ТЕПЕРЬ ПОБЕЙТЕ МЕНЯ. Если сможете :)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2004-03-19 01:48 am (UTC)no subject
Date: 2004-03-19 08:20 am (UTC)no subject
Date: 2004-03-19 10:29 am (UTC)no subject
Date: 2004-03-19 10:52 am (UTC)no subject
Date: 2004-03-19 10:55 am (UTC)no subject
Date: 2004-03-19 01:09 pm (UTC)no subject
Date: 2004-03-20 03:07 am (UTC)Я о том, что интерес к См не зависит от вероисповедания, возраста и т.п.!!!!
А основноый инстинкт и формы его реализации ой как зависят!!!!
no subject
Date: 2004-03-20 11:09 am (UTC)У меня есть смутное ощущение, что он должен очень зависеть от среды, в которой воспитывался ребёнок. Мне кажется очень важным, был ли достаточно рано в жизни ребёнка пример фигуры, участвующей во властных разборках, к которой одновременно испытывалась симпатия.
no subject
Date: 2004-03-20 02:47 pm (UTC)no subject
Date: 2004-03-20 03:41 pm (UTC)Полагаю, мне сейчас разумнее будет сдаться. Ибо хорошего примера того, что я имею в виду, мне пока привести не удастся.
no subject
Date: 2004-03-20 03:45 pm (UTC)no subject
Date: 2004-03-20 04:54 pm (UTC)