jayrandom: (Default)
[personal profile] jayrandom
Очень интересно иногда в "сонное сознание" прорываются сигналы из "яви". Но не всегда этого самого "сонного сознания" хватает хотя бы на регистрацию самого факта сна. Казалось бы: если ситуация вокруг тебя складывается необычным образом, можно бы и зарегистрировать и задаться вопросом, а не сплю ли я? Но вечно что-то мешает, отвлекает.

Типичный пример - это ситуации полёта во сне. Казалось бы, редкий человек умеет летать наяву. Значит, если уж полетел непривычный к этому человек - значит, с высокой вероятностью это сон, и можно бы это осознать. Однако мне, например, очень редко это удаётся. Сюжет захватывает.

* * *

Известны интересные корреляции :

1) Сон с полётом коррелирует с каким-нибудь временным осложнением в дыхании спящего. Например, нос заложило из-за простуды, или подушка прижата к лицу. Что тут является причиной, а что следствием, сказать сложно.

2) Отдельная и достаточно богатая "тема" некоторых снов - это сны с безуспешным поиском отхожего места. Безуспешность эта порой приобретает самые причудливые формы - от невозможности попасть в туалет (кто-нибудь не пускает, дверь закрыта, заблудился в трёх соснах, и т.д.) до невозможности им воспользоваться (одежда не расстёгивается, туалет начинает гореть/разрушаться в процессе использования, пол проваливается, начинается погоня, и так далее.

Последнее, наверное, можно попытаться объяснить ретроспективной подгонкой ума. Воспитываемое с малых лет "нельзя" закопано слишком глубоко, чтобы из состояния сна с ним спорить, а чтобы понять, почему нельзя, требуется бОльший уровень осознания, чем имеется. Зато ум может запросто "объяснить", почему сходить в туалет не получилось. Например, крыша загорелась или враги настигли. Правдоподобно склеить сюжет.

Снова, казалось бы, почему бы не распознать ситуацию с трудностью нахождения/употребления туалета, как признак, паттерн (ох уж эти признаки и паттерны!) и понять, что спишь? А вот хрен.
Как бы забавно это ни звучало, у меня на работе самый ближний к кабинету блок туалетов вечно не в порядке - то моют, то воды нет, то ещё какой-нибудь технический глюк. Верный признак, что я постоянно сплю на работе :)

Date: 2010-07-01 06:39 pm (UTC)
livelight: (Default)
From: [personal profile] livelight
Первый раз слышу про (2)
Зато в деццтве у некоторых бывает такой вариант, что ищешь туалет, находишь, успешно справляешь малую нужду, а потом просыпаешься и обнаруживаешь, что опаньки...

Date: 2010-07-01 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] azgar.livejournal.com
Ну, у меня типичный сюжет во сне это погоня. За мной.
Обычно проходит достаточно напряжённо, но всегда успешно. При чём, если что-то не получается, я отматываю назад "подождите-подождите, вот с этого места заново".

Связанный сюжет -- оружие не стреляет. Раньше просто спуск был слишком тугой и не нажать было, потом появились варианты: всё забилось грязью, заржавело, патроны не круглого сечения :)

Ещё сажусь в машину и не знаю, где какие педали и передачи. Но это после освоения автомобиля в реальности почти рассосалось. Возникает, только когда машина во сне уж очень экзотическая попадается. Типа Форда-автобуса 46 года на гигантских колёсах.

Date: 2010-07-02 06:23 am (UTC)
livelight: (Default)
From: [personal profile] livelight
> оружие не стреляет

Ещё вполне архетипичная вещь - "битвы неуязвимых". Хорошо показано во 2-ой Матрице в сценах битв Нео с толпой Смитов: сам повреждений не получаешь, но и их убить и отвязаться таким образом не можешь, а такое длительное навязанное мочилово задалбывает.

Date: 2010-07-02 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] azgar.livejournal.com
Нестреляющее оружие один из вариантов "битвы неуязвимых" видимо.
По мне во сне стреляют, но не попадают. Я выстрелить не могу.
Приходится переключаться на погоню :)

Date: 2010-07-02 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
Да, оно самое. А натренированный мозг уже знает, что находить туалет опасно - и не находит :)

Date: 2010-07-02 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
Вот, хороший пример для моей задачи (осознавание, что спишь).

Казалось бы - не так уж и часто ты стреляешь по погоне в жизни. Значит, почти наверняка каждый такой контекст - это сон. Но некому понять, что это сон.

* * *

Патроны не круглого сечения - это круто :)

Date: 2010-07-02 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] b-my.livejournal.com
Есть ещё очень забавный пример: считающийся "общечеловеческим" кошмар с опасностью, от которой невозможно убежать (ноги подкашиваются).
Объяснение этому типу очень простое: ноги в этот момент на самом деле "выключены", дёргать ими ты не можешь, а вот сигналы о том, что они расслаблены, - идут.

Date: 2010-07-02 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] b-my.livejournal.com
Последнее имело место в реальности. :)

Date: 2010-07-02 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
"Что для одного сон - для другого реальность" :)

Date: 2010-07-02 09:37 am (UTC)
livelight: (Default)
From: [personal profile] livelight
В такого рода снах блуждаешь по тщательно вытесненным бессознательным содержимым своей психики - и именно поэтому так сложно себя там осознать. Так что, "пожизненный эцих с гвоздями для перепросмотра", однако.
Ну а ещё такие сны, если они запомнились, как раз таки можно использовать как форточку в обычно неосознаваемые части себя.

Date: 2010-07-02 09:38 am (UTC)
livelight: (lightning)
From: [personal profile] livelight
> Обычно проходит достаточно напряжённо, но всегда успешно

"Успешно" - для догоняющего или убегающего? :)
И если догоняют - что происходит?

Date: 2010-07-02 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] azgar.livejournal.com
Обычно не догоняют.
Если по ходу погони спотыкаюсь и вот-вот сломаю руки/ноги/шею, погоня отматывается назад.
Чаще всего в ходе погони меняется окружающая обстановка, а за ней и сюжет сна. Погоня остаётся в предыдущем сне :)

Date: 2010-07-02 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] azgar.livejournal.com
Кстати, я во сне иногда, может быть по этой самой причине, бегаю на руках, как обезьяна.

Вообще, я вижу два существенных ограничения на то, что происходит во сне:
Во первых, если ты не имеешь соответствующего опыта в реальности, какие-то сюжеты приходится обходить, потому что воображению не на что опереться. Или просыпаешься, или оно упорно не получается.
Во вторых, ограничения спящего тела. Например, в эротические сны у меня никогда не разрешались. Видимо, оно слишком сильно завязано на хардвару, которая в данный момент не в том состоянии.

Date: 2010-07-02 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] azgar.livejournal.com
Между прочим, у меня во сне не раз бывало, что я осознавал, что это сон.
И что так как это сон, я имею на него влияние.
Та же самая "отмотка" погони назад.
Но в большинстве случаев осознание того, что это сон связано с пробуждением или, по крайней мере, входом из сюжета сна и переходом в другой сон.
Например, смерть во сне всегда прерывает сюжет.

Date: 2010-07-02 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
Там важно не спугнуть состояние. Про себя бесстрастно засечь: "так, это сон - смотрим дальше". Но без восклицательных знаков по поводу того, что ты первый грузинский космонавт и тебе за это Нобилевскую премию дадут.

Date: 2010-07-02 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
Бег на руках (вернее, с их помощью) - знакомо, у меня тоже бывало.
И тоже с целью (более скорого) удирания от погони. Чтоб добавить скорости :)

Date: 2010-07-02 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] azgar.livejournal.com
Интересно, это можно тренировать как скилл?
Для того, чтобы тренировать, надо иметь начальное умение, тот самый момент осознания, что ты во сне.

Date: 2010-07-02 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] azgar.livejournal.com
Ну, на руках я во сне передвигался не только в ситуации погони.
Вообще, оно так как-то удобнее :)

Date: 2010-07-02 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
Кому как :)

Date: 2010-07-02 07:57 pm (UTC)
livelight: (Default)
From: [personal profile] livelight
Появление в голове формулировки "это сон", обнаружение нестыковки в окружающем, на которую настраивался днём, взгляд на руки по рецепту КК и т.д. - это всё фенечки, всего лишь потенциально триггерящие то, ради чего всё и затевается: включение внимания сновидения и всплеск осознания. А это - штука уже совершенно из другой плоскости. И если она случается, и знаешь сопутствующие ощущения, и понимаешь, что вот это оно - то все те фенечки становятся не особо и нужны, можно и без них обойтись. Зачем шашечки, если уже едешь?

Profile

jayrandom: (Default)
jayrandom

January 2026

S M T W T F S
    1 23
45678910
111213141516 17
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 08:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios