jayrandom: (Default)
[personal profile] jayrandom
В Англии куча официальных анкет и форм хочет знать ваше вероисповедание. Анкетируемые напрягаются и начинают вынимать из памяти то, кем они привыкли себя считать. Можно даже, наверное, в этот момент наблюдать смену масок. Меня этот вопрос раздражает своей неуместностью, несоизмеримостью его заявленной глубины с мертвостью анкеты.

Хрен с ней, с анкетой. А как вообще можно задать этот вопрос правильно?

Мне кажется, что первым и главным делом нужно отстранить, диссоциировать вопрошаемого от образа себя в памяти и как-то вернуть в действительность. Мало ли, что кого-то когда-то крестили, звездили или осеняли серпом-и-молотом. Как он прямо сейчас себя ощущает (вера - это состояние, оно может меняться во времени)? Для гибкости разрешим кроме абсолютных пределов "есть вера" и "нет веры" ещё и промежуточные состояния. Тогда можно будет сравнить того, кто "немножко верит" с тем, кто верит "больше" (не в смысле "новичок"-"продвинутый", а в "более абсолютном" смысле :).

Естественно спросить - а какой критерий? Рассмотрим предельные (пускай чисто теоретические) варианты:

Нижнему пределу веры будет соответствовать ощущение человеком свей абсолютной ненужности, отрезанности, полной враждебности к себе мира. Надо крутиться, выживать, брать небеса штурмом - иначе пропаду. Если не я, то кто. Этакий практический атеизм. В чистом виде он, наверное, не встречается, но к нему можно подойти достаточно близко. Кстати, эта позиция здорово стимулирует рациональный ум. Почему? Потому что нельзя представить себе более эффективного инструмента защиты своих интересов во враждебном мире.

Верхнему пределу веры будет соответствовать ощущение абсолютной нужности и связанности всего в одну целую систему (см. надёжные схемы Пикитана). Мне ничего не грозит плохого, потому что всё, что со мной произойдёт, закономерно для моей надсистемы, а значит - нужно моей надсистеме, поэтому мне нечего бояться.

В этом смысле вера синонимична риску и антонимична страху/осторожности. Чтобы найти верующего человека, нужно на самом деле искать человека, который не парится. Не то, чтобы его ничего не заботило. То, что не его - он пропускает выше. Даёт поработать высшим силам, которым он доверяет.



[Кризис поставляет материал для исследования]

Всякие катаклизмы-кризисы - отличный полигон для практического исследования этого вопроса. Ведь когда каждый день - День Сурка, то уверенность приобретается очень дёшево. У меня была работа десять лет назад, пять лет назад, год назад, вчера, значит будет и завтра, и через год, и через пять, и через десять. Аналогично со всем, что человека окружает. Всё тикает, как часы, значит и мне париться нечего - не пропаду.

А вот грянул крызис. Сосед слева потерял работу, сосед справа потерял работу, коллега потерял работу... Голова подсказывает: видимо, мне тоже недолго осталось. Значит, надо крутиться - искать место попрочнее, производить запасы, закапывать клады, и т.д. Это признак, что я не считаю себя достаточно нужным; признак того, что не верю.



[Не хочешь делиться - ковыряйся сам]

Накопительство и смежные качества (напр. жадность) не случайно осуждаются религиями. Если рационализировать накопительство, то это как раз и есть попытка обеспечивать (хорошее слово) "независимое" существование человека во враждебном мире. Отрицая надсистему (Бога) вполне естественно прийти к "обеспечиванию" существования своими силами. "Хлеб наш насущный даждь нам днесь" - это формула, в которой человек признаёт над собой разумную силу, способную позаботиться об его существовании, если это будет необходимо. А если не будет, значит на то Воля Божья - и это тоже признаётся и принимается.

Вообще, "обеспечивать" - это функция (наи)высшей силы. Если человек/разум признаёт её за собой => он отрицает всё, что выше => должен обеспечивать сам. Если человек признаёт силу/разум выше себя, он должен также признавать за ней право обеспечивать, а с себя эти полномочия сложить, капитулировать.

Некоторое время назад я писал про взаимодействие со своим дьяволом-хранителем (мстителем). Он мстит только тогда, когда ему дали пространство для манёвров. Если человек забирает инициативу себе, ангел сворачивается. По-видимому, аналогично должно быть с другими "высшими" функциями: неверующий человек своей решительностью действовать подчас забирает себе инициативу в вопросах, решать которые он не полностью компетентен. Ему эту инициативу дают реализовать. "Что получится узнаешь, когда взрослые придут".

Date: 2009-03-18 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_changing_/
"В этом смысле вера синонимична риску и антонимична страху/осторожности."
Я вот думаю. В психологии, вроде бы в таком контексте используют термин базовой тревожности. А базовая тревожность создаёт кучу проблем. Получаетса,- психически здоровый человек всегда верующий :shoked: :)

Date: 2009-03-18 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
Так базовая тревожность - это считается признак здоровья или нездоровья?

Date: 2009-03-18 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_changing_/
Я хотела сказать, -повышенная- базовая тревожность создаёт кучу проблем. Можно сказать, что признак нездоровья.
Правда, я не специалист, а скорее псих обыкновенный. :)

Date: 2009-03-18 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
Как неспециалист - полностью разделяю. Действительно, создаёт.

Date: 2009-03-23 11:57 am (UTC)
livelight: (Default)
From: [personal profile] livelight
> Вообще, "обеспечивать" - это функция (наи)высшей силы. Если человек/разум признаёт её за собой => он отрицает всё, что выше => должен обеспечивать сам

На Бога надейся, а сам не плошай (С)
У Бога нет рук, кроме твоих (С)

Date: 2009-03-23 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
Есть у него рук, кроме твоих, есть :) Отдельно есть задачи и отдельно - исполнители. В подавляющем большинстве случаев исполнители имеют свободу исполнять или нет. Хотя могут эту свободу и не осознавать.

Это косвенно отражено в цитате: "Невозможно не прийти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят." (Лука 17:1)

"Невозможно не прийти" - это про Высшую предопределённость. А "горе тому" - это про согласившихся исполнять.

Date: 2009-03-23 12:36 pm (UTC)
livelight: (Default)
From: [personal profile] livelight
Есть у меня один знакомый, торкнутый просветлением адвайтистского типа. Он про это говорит по-другому: нет у исполнителей никакой воли что-то исполнять или не исполнять. И вообще никакой воли ни у кого нет, включая высшую Систему, а всё делается само. А если даже мы думаем, как будто имеем волю что-то не исполнять или даже идти против Системы (Бога), то эти мысли - тоже всего лишь часть того, что происходит в этой Системе согласно её правилам.

Date: 2009-03-23 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
так ещё много кто говорит :)

Profile

jayrandom: (Default)
jayrandom

January 2026

S M T W T F S
    1 23
45678910
111213141516 17
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 01:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios