гравитация и центрифуга

[jayrandom]

Из школьной физики известно, что если к массивному телу приблизить предметы, обладающие массой, то вторые упадут на первое. И есть формула для силы гравитационного притяжения, пропорциональная массам и обратно пропорциональная степени расстояния. Камни притягиваются к планетам сильнее, чем атмосферы.

Кроме этого существует обратный принцип: если центрифугу раскрутить, то частички конгломерата, на который мы действуем вращением, будут, наоборот, разлетаться от центра пропорционально степени своей массы. Более массивные улетят дальше, менее массивные останутся ближе к центру вращения (т.е. наоборот по сравнению с гравитацией).

Если я правильно понимаю, вес тела на Земле должен определяться суперпозицией (векторной суммой) этих двух сил. Если же попытаться "навязать" природе только первую силу без учёта второй, то мы должны приходить либо к неправильно вычисленной массе Земли, либо к неправильно вычисленной гравитационной постоянной - в зависимости от того, что традиционно вычисляется через что.

Comments

[jayrandom.livejournal.com]

А я и не говорю о нетривиальной зависимости от массы. Просто напоминаю о зависимости от планетарного волчка, который отчасти компенсирует влияние притяжения.

[faceted-jacinth.livejournal.com]

... но от массы не зависит.

Килограммовое тело будет действовать на весы с силой N ньютонов, двухкилограммовое - с силой 2N ньютонов, хоть вы их на экваторе взвешивайте, хоть на одном из полюсов.

[jayrandom.livejournal.com]

Это как раз неверно, ввиду разной удалённости от оси. См. многочисленные комменты к этому постингу.

[faceted-jacinth.livejournal.com]

Я, естественно, имел в виду, что в фиксированной точке земли это верно, именно поэтому использовав переменную N в качестве переменного множителя. Который меняется, но вес тела двухкилограммовой массы всегда остаётся ровно в два раза больше веса тела килограммовой.

А от многочисленных комментов мне почему-то становится грустно, если честно. Лучше бы некоторые из этих людей о домовых, там, или о сглазах рассуждали...

[azgar.livejournal.com]

Всё, после этого заявления дальнейшую дискуссию почитаю бессмыссленной.
Почитайте учибник физики для седьмого класса.
Подумайте над сутью законов сохранения.

[azgar.livejournal.com]

Кстати, по теме беседы.
Яков Исидорович Перельман

[jayrandom.livejournal.com]

Ты не мог бы конкретизировать? Советуешь почитать его "Занимательную Физику"?

Забавно, что он оказался нашим земляком. Самый старый известный нам носитель нашей фамилии - из Бялыстока. Может быть даже ходили в одну шуле.

[livelight]

Иногда лучше жевать, чем говорить. Вы бы с такими заявлениями постеснялись рассуждать про такие высокие материи, как ТО...

[azgar.livejournal.com]

Угу, Занимательную физику.
Там основные задачи повседневной физики очень занимательно и понятно изложены. Оно ведь в дестве прошло мимо тебя? Это такая книжка, которую читать никогда не поздно. Я думаю, тебе будет любопытно, ты часто вопросами из этой облати интересуешься.
А вспомнил я потому, что зависимость ускорения свободного падения от широты там тоже разбирается.
Почему не вспомнил про неё сразу -- не знаю. Может быть потому, что сам в последний раз открывал её 25 лет назад :)

[azgar.livejournal.com]

Самый старый известный это тот, который имел разрешение на секонд-хенд платяной гешефт?

[jayrandom.livejournal.com]

Нет, это уже было на территории бывшего СНГ :) А Бялысток отошёл к Польше.

[jayrandom.livejournal.com]

Погляжу, спасибо. У меня в детстве была "Занимательная Математика" и ещё что-то его же. Сейчас всё это не проблема скачать. Вот, уже скачал :)

Тут, я гляжу, за один вечер неожиданно выросло целое дерево комментов! Правда, это не совсем то, что я искал для себя, ну хоть кому-нибудь будет просветительная польза.

[azgar.livejournal.com]

Мою дискуссию с товарищем можешь не читать -- в ней ничего полезного нету.

[b-my.livejournal.com]

А это не забывают, и везде подчёркивают.

Особенно, в связи с обнаружением сначала "тёмной материи", а потом ещё и "тёмной энергии". Есть несколько теорий с неньютоновской гравитацией. Более того, некоторыми утверждается, что любая теория SU(2) и выше должна обладать конфайментом, и гравитация - в том числе. Просто вся видимая нами Вселенная (и большАя часть невидимой) находится в пределах асимптотической свободы.

[b-my.livejournal.com]

Не только массой. Если ты глянешь внимательно, там весь тензор энергии-импульса. Масса - просто его инвариантный (относительно лоренцовских поворотов) компонент.

Эээ... не всё так просто. Это если гравитон сам по себе безмассовый. А почему он вообще должен быть таким?

"Со скоростью света" - для слабых (по величине) взаимодействий. С оговорками. С сильными - оговорки настолько сильные :), что высказывание теряет смысл... по меньшей мере, на уровне сегодняшних знаний. Неизвестно, что там с сильными; и "слишком много теорий, чтоб хоть одна из них была б правдивой" (С) :)