jayrandom: (Default)
[personal profile] jayrandom
Одна из тем недавнего трёхчасового телефонного разговора показалась интересной для фиксации в журнале. Речь шла о "недавних потрясениях русскоязычного ЖЖ" - пишу это в кавычках, потому как большим потрясением я это событие не считаю. Некоторые старожилы ЖЖ спровоцировали АбьюзТим на предупредительно-ограничительно-карательные меры, а потом демонстративно подвергли свои дневники закрытию. Мне здесь неохота обсуждать детали конфликта, но здесь была бы уместной ссылка на обзор (а их было написано немало). Так что если у кого есть - кидайте, добавим.

Если счистить 90 процентов истерии, то можно сказать, что пассионарии требовали свободы слова. Которую администрация ЖЖ по понятным причинам предоставить им не может, ибо сервер находится в Штатах - самой свободной и демократической стране мира. Одно из возможных решений, естественно пришедших в головы - это гордо хлопнуть дверью и уйти. При этом предполагалось достигнуть сразу двух целей: (1) "наказать ЖЖ" (тем, что из него уйдёт русско-культурный бомонд, и сразу наступит скукосерость) и (2) обеспечить себе больше свободы одним из двух путей - (2а) устроить свой собственный "маленький ЖЖ" исключительно "для русских" и (2б) принципиально отбросить идею централизации и связанной с этим возможности модерирования и переползти на распределённую архитектуру.

Слишком мягкий кровать - плохой кровать.


Мне бы хотелось подчеркнуть вот какой момент: из любой общательной субкультуры можно выделить наиболее плотную, дегрессивную её компоненту, "принцип Инь". Принцип Инь позволяет отвечает собственно за фиксацию мыслей, за медиум и технические средства. Когда мы переписываемся письмами - это бумага. Когда общаемся в электронном виде - это собственно продукт нашего творчества на соответствующем носителе, кристалл мысли. Инь придаёт жёсткость системе, её опору. Помнится, когда я только что открыл для себя ЖЖ, меня удивило, что автор может сколько угодно раз поправить свой постинг, а автор комментария ничего со своим комментарием сделать не может, даже если это комментарий в собственном журнале. В анонимном случае понятно, что это технически невозможно, но, казалось бы, если автора комментария можно аутентицировать, то в чём проблема?

Оказалось, вопрос был в самую точку. Если представить, что комментарии можно было бы изменять, то 95% содержательных интельских дискуссий сразу бы потеряли смысл. Дело в том, что эти люди постоянно ловят друг друга на слове, и жёсткость носителя тут безусловно важна. А так собеседники бы постоянно брали свои слова обратно, меняя даже незначительно оттенки смыслов в уже брошенных репликах. Вообще-то было бы ещё корректнее замораживать оригинальный постинг после того, как на него появится первыйнах комментарий. В связи с этим возникает одно большое сомнение, что немодерируемая дискуссия, где каждый потенциально может взять свои слова обратно, не годится для интельских прений. А ради лытдыбра заводить и поддерживать распределённую архитектуру было бы смешно.

Свойство, которое позволяет ЖЖ сочетать хорошую базу для личного свободного творчества и ведения дискуссий состоит в вариабельности Инь: в контексте написания постинга Инь значительно податливей и гибче, чем в контексте дискуссий, где Инь достаточно жёсткий. Первый можно уподобить пластелину, второй - битумной смоле.

Разумеется, это неслучайно. Дело в том, что принцип Ян, работающий на этом материале тоже очень разный. Индивидуальный разум человека значительно быстрее, ему объективно нужно больше свободы (лепить), в то время как коллективный разум людей значительно медленнее и печальнее, ему нужно больше опоры (ходить), а в пластелине он завязнет.

Ну а про третью силу, Дао блогов, я пока ничего рассказывать не буду :)

Date: 2005-06-29 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] rocket-surgeon.livejournal.com
Информационная конструкция не может быть пластичной или аморфной. Идеи не имеют зависимости от медиа. Однажды появившись никогда не исчезают и не меняются. Коллективное или частное сознание является жесткой монолитной конструкцией из абсолютного нерушимого и негибкого материала, объемом в миллионы компонент. Единственый способ влиять на такой объект это присоединять или отсоединять такие же твердые куски в разнах местах. При достаточной скорости покажется что очертания объекта меняются как у аморфного тела под влиянием векторов, тяготений и выветривания.

Поэтому так высока ценность новизны в идеях и языках. Монолиты жаждут
пристроить незаконченые участки. Роются в идеях и отбрасывают. Постоянно примеряя куски на места для вставки и замены. Как беглые роботы на свалке запчастей.

Серое вещество - самое инертное вещество во вселенной.

Date: 2005-06-30 02:20 am (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
Вы наглядный пример привели. Именно так и выглядит процесс оформления эгрегоров типа научных. Но в этой конкретной записи меня интересовал несколько другой вопрос - вопрос совместимости скоростей.

Для идей в чистом виде понятие жёсткости мы определить не можем. Но речь, собственно, была об отражении, которое идея принимает в нашем мире. Когда мы её выражаем, то выражаем путём придания определённой формы определённому виду материи. И разные виды материи ввиду различной своей гибкости дают авторам (т.е. уловителям и фиксаторам идей) различные возможности.

Ориентированные на конфронтацию идеи не могут быть выражены в вакууме - чем больше столкновения интересов, тем "медленнее" и "упрямее" должен быть носитель.

Date: 2005-06-30 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] beth4ever.livejournal.com
Интересно, но не понятно. Буду думать.

Date: 2005-06-30 03:58 am (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
А что именно не понять? Скажи, будем думать вместе :)

Date: 2005-06-30 03:59 am (UTC)
From: [identity profile] beth4ever.livejournal.com
Ну вот про ян, инь и т.п. :)

Date: 2005-06-30 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
Это символы трёх разных типов активностей, взаимодействие которых порождает явление.

Ян - это т.н. "мужской" тип активности: более подвижный, экспансивный, но слишком лёгкий. Это как бы чистая сила. Инь - это т.н. "женский" тип активности: более стационарный, материальный, весомый. Это как бы чистая масса. Дао - это чистая форма. Считается, что весь мир состоит из взаимодействия этих трёх ролей. Классически они взаимодействуют по схеме "Ян из Иня делает Дао".

Date: 2005-06-30 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] rocket-surgeon.livejournal.com
Инь и янь. Черно белый дуализм произошел как война цехов черной и цветной металлургии в начале железного века.

Date: 2005-06-30 05:26 am (UTC)

Date: 2005-06-30 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
Ааа... Вам просто повезло не быть в курсе этой говномешалки :)

Есть у русского ЖЖ старожилы, есть... Я имел в виду юзеров, которые зарегистрировались до 2002 года - таких очень мало, и они друг дружку по пальцам знают. Ну вот Рома Лейбов, например (с февраля-2001). Ещё был Миша Вербитский ([livejournal.com profile] tiphareth), но он решил прилечь на амбразуру. Ну и ещё несколько человек.

Date: 2005-07-01 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] azgar.livejournal.com
А в чём, собссно, событие?
Я много пропустил?

Date: 2005-07-01 03:52 am (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
Много по шумихе, но не по ценности, так что не волнуйся :)

Date: 2005-07-01 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] azgar.livejournal.com
То есть, там вокруг лозунга "пришиби вероятного противника" вся буза?

Date: 2005-07-01 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
Это повод, конечно. Некоторые русскоязычные ЖЖ-юзеры через него обнаружили, что у них не получится высказывать в ЖЖ всё что угодно, а придётся конформироваться с неким стандартным протоколом, установленным администрацией сервиса. А поскольку эти юзеры такие борцы за свободу слова, то они решили уйти, страшно хлопнув дверью. Кто-то ушёл, а те, кто НЕ ушёл, наглядно показал, что стоит их слово :)

В результате у меня появился хороший повод что-то очередное понять. И хорошо.

Date: 2005-07-01 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
похоже, я слишком общо сослался, в таком месиве можно и заблудиться.
Лучше, наверное, прочитать здесь and the references therein:

http://www.livejournal.com/users/mancunian/328009.html
http://www.livejournal.com/users/dolboeb/567497.html
http://www.livejournal.com/users/mancunian/330293.html
http://www.livejournal.com/users/schloenski/150812.html

Profile

jayrandom: (Default)
jayrandom

January 2026

S M T W T F S
    1 23
45678910
111213141516 17
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 05:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios