Конденсаторы и их заболевания

[jayrandom]

Несколько месяцев назад у меня захрипело пианино. Звук на некоторых инструментах стал, как будто его пропустили через гитарную примочку типа "овердрайв" или "дисторшн" (и не приставайте - я не умею их различать на слух).

Осциллографа у меня нет, поэтому в разные точки работающей схемы я заглянуть не могу. Да, честно говоря, и не знаю, как должен *выглядеть* звук правильно работающего пианино.

Папа, не глядя и не слушая, сказал: "пианино старое - значит высохли электролитические конденсаторы". Старое - это 1995. Интернет показал, как выглядят погибшие конденсаторы - они либо взрываются, обрызгивая всё кругом, или, по крайней мере, вспучиваются, особенно в районе крестового надреза на крышке. Но я не нашёл на платах ничего в таком состоянии! Ландшафт на PCB выглядит вполне мирно. Может, он тихонечко себе высох, без внешних симптомов?

В связи с этим вопрос к старшим и мудрым товарищам: как опознать страдальца, желательно не выпаивая? А то их там порядка 30 штук, от блока питания до усилителя перед колонками.
Они после высыхания вообще как себя ведут в электрическом смысле? Закорачиваются? Просто разрывают цепь?

Спасибо!

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Медицина (https://www.livejournal.com/category/medicina), Музыка (https://www.livejournal.com/category/muzyka).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[jayrandom.livejournal.com]

Electronics, DIY

А почему я, собственно, должен заниматься категоризацией помимо тагов?
Отпишите меня, пожалуйста, от этой услуги.

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Не сложилось. Но я стараюсь

[golger-i.livejournal.com]

У высохшего конденсатора звук сухой, если по нему пощелкать ногтем. У нормального звук как у камушка, а у сухого - как у кожуры от фисташки. Но он должен быть довольно большого размера (>10мм в диаметре), чтобы можно было это на слух уловить.

[jayrandom.livejournal.com]

О, какое неожиданное решение, спасибо!

Я потом пару раз ещё залезал вовнутрь, и понял, что обсчитался - электролитов там оказалось штук 80, и это меня совсем повергло в уныние. Но пощёлкать ногтем я могу по всем :) Хотя по размеру больших там немного - в основном рядом с питанием.

[golger-i.livejournal.com]

Не за что, но лучше все-таки сначала посмотреть на звук. Можете куда-нибудь запостить запись?
И, кстати, если менять громкость, хрипение одинаковое или разное? Или, может, оно исчезает вовсе на низкой громкости?
Если хрипит на разных инструментах, то полезнее всего будет запись самого округлого - который изначально был ближе всего к синусоиде, например регистра флейт на органе, или затухающей части ноты на вибрафоне.

[jayrandom.livejournal.com]

"Посмотреть на звук" - прекрасное выражение! Постараюсь найти аудиопровод и сделать запись (мы переехали недавно, всё в коробках - нужно играть в Сокобан).

У меня такое ощущение, что громкость шума не зависит или слабо зависит от основной выходной громкости. Т.е. если поставить погромче, то можно как бы "перекричать" шум. И напротив - в режиме "вибрафона" есть дополнительный подрежим "с реверберацией" - и там эта реверберация сильно увеличивает шум. Некоторые инструменты по ощущению шумят больше других - дома проверю, какие.

Схема пианино на страницах 23 и 24.

[golger-i.livejournal.com]

Провод, наверное, не обязателен, можно записать с воздуха на микрофон, если дефект звука достаточно очевиден.
Насчет "перекричать" не очень понятно. Я-то думал, что хрипение идет именно как эффект к звуку, то есть нет звука - нет эффекта.

[jayrandom.livejournal.com]

Всё верно: шум - эффект к звуку. Если не нажимать клавишу, то и шума нет. Но когда шум есть, мне кажется, что он не усиливается пропорционально звуку. Поэтому за более громким звуком его слышно меньше.

[jayrandom.livejournal.com]

Огромное Вам спасибо за вовремя сказанные ключевые слова :)

Нашёл аудиопровод и, решая, в какой выход его воткнуть, проверил, как звучит звук в наушниках. И оказалось - о, чудо! - в наушниках всё совсем прекрасно. Искажение оказалось слышно только через динамики. Влез я вовнуть и путём попеременного отсоединения динамиков (CS-1,2,3 и CR-1,2,3) выяснил, что шумит именно левый, а с правым всё в порядке.

Потом воткнул их накрест - снова шумит именно левый! Т.е. дело именно в динамике как таковом. Возможно, что от долгого использования у него просто частично разложилась картонная компонента. Вряд ли я справлюсь из папье-маше соорудить такую же концентрическую гофрированную форму. Но может быть просто смогу найти похожий и заменить целиком.

А конденсаторы-то, похоже, оказались исправны! В прошлом веке электролит заливали на совесть :)

[golger-i.livejournal.com]

Ну отлично! У динамика мог отойти какой-нибудь один угол, и может его можно подклеить. Или еще бывает, что ржавеет покрытие магнита, в результате voice coil начинает задевать за стенки канала, в котором он ходит.

[jayrandom.livejournal.com]

Спасибо, но тут я пока не готов экспериментировать.

Заказал на Амазоне динамик того же сопротивления, мощности и приблизительного диаметра - надеюсь, он туда хорошо войдёт.

[jayrandom.livejournal.com]

Новый динамик сегодня пришёл, я его впаял и вкрутил на место старого - вроде, работает нормально. Правда, если очень громко играть на басовых инструментах, внутри коробки что-то начинает резонировать. Но это громче, чем я обычно играю, поэтому я даже не могу установить, было ли так раньше, или это привнесённое. А так всё хорошо.

Зато старый, как выяснилось после извлечения, был просто изодран в клочья. Там уже нечего подклеивать, можно сразу разбирать и давать детям :)

[elrond1-2eleven.livejournal.com]

На будущее - у "высохших" электролитиков падает ёмкость во много-много раз, соответственно, если высохли в цепях питания - появлется фон, если в сигнальных цепях - режутся басы.

[jayrandom.livejournal.com]

Спасибо!
То пианино я успешно починил и даже продал с наваром.
Но опыт не выкинешь :)