волки и собаки

[jayrandom]

Существует 4 класса собачьих митохондрий, и если верить, что человек вывел собак из волков, то получается, что было 4 независимых удачных попытки вывести собаку. Эти четыре группы - что-то типа собачих "рас", а конкретные породы - это уже собачьи "национальности".

Волков можно надрессировать, но только пряником. Кнут как метод обучения волков имеет нулевую эффективность. При этом волк будет хорошо понимать команды жестами, существенно лучше голосовой команды.

Волки в основном ориентируются визуально. Многие породы собак видят существенно хуже волков, зато ориентируются по запаху. Волк может запросто пробежать мимо зайца, если тот догадается спрятаться, т.к. с нюхом у волка слабо. Некоторые охотничьи собаки ориентируются только на нюх, и даже не поднимают головы, чтобы посмотреть на предмет охоты. А зря, иногда из-за хитрой лисы приходится бежать много лишних километров.

Такое ощущение, что при выведении собак у них повредилось зрение, и им пришлось развить компенсаторные чувства. Дело в том, что состав молока у волков и собак разный. Волчат нельзя переводить на собачье молоко, т.к. в нём не хватает аргинина, нужного для нормального волчьего зрения. Может, и собакам не хватает аргинина? Интересно, пробовал ли кто-нибудь пофиксить собачью диету и посмотреть, к чему это приведёт?

Comments

[cathay-stray.livejournal.com]

Очень интересно.
А как обстоит дело с метисами? приходилось слышать, и не раз, о "добавлении свежей крови" в некоторые породы, подсовывая течную собаку под волка. Понятно, что молоко остаётся сучьим, т.е., метисам не хватает того же самого аргинина, и результат - слабовидящие щенки. Но как у них с нюхом? И как обстоят дела с собачатами, сосавшими волчицу?

[jayrandom.livejournal.com]

Да, есть такие помеси. Но ведь у малышей и гены тоже смешиваются, не просто молоко разного состава. Сложно, наверное, отделить одно от другого.

[azgar.livejournal.com]

Я бы не назвал это плохим зрением.
Просто у одной расы переразвитое зрение, у другой переразвитый нюх. В зависимости от того, что требовалось.
Кроме того, если взять борзых, я думаю, зрение будет как минимум не хуже вольчьего. Потому как переразвитый нюх им, как бы, совсем не нужен. А без зрения никак.
Не удивлюсь, если "молочная теория" об борзых разобьётся.

[jayrandom.livejournal.com]

Да, интересно было бы проверить: взять "борзого" молока и выкормить им нюхательную собаку с рождения. Появится ли зрение и отвалится ли нюх?

[a_p]

я как-то читал про то, что вообще у разных млекопитающих поддерживается некоторый баланс между нюхом и зрением (у кого хорошо с одним - хуже с другим). Это связывалось с ночным или дневным образом жизни. А на сравнении с собакой и волком всё выходит наоборот.

[jayrandom.livejournal.com]

Почему же наоборот? Как раз, вроде, никаких противоречий.

[a_p]

я имел в виду, что волк скорее ночной (то есть - у него должен быть сильнее развит нюх), а собака - скорее дневная (то есть - зрение).

[jayrandom.livejournal.com]

Ах, ну тогда да.

Однако я тоже выбиваюсь из Вашей системы: ночной визуал практически без нюха :)

[a_p]

система не моя, я просто "что-то такое читал в сети Интернет". У меня тоже с нюхом так себе: вроде и сова, а от практически любых духов, например, голова начинает болеть.

[azgar.livejournal.com]

Г.*поди.
Возьми да попробуй :)

[azgar.livejournal.com]

Собака не плод естественного отбора.

[a_p]

Ага, это очень хороший аргумент, мотивирующий отступление от "закономерности". Но я на самом деле не очень уверен ни в её непреложности, ни в том, что у собак обусловленное отбором плохое зрение (например, пастушьей собаке зрение нужно явно хорошее).

[jayrandom.livejournal.com]

Побежал экспериментировать.

[azgar.livejournal.com]

Вообще, у здоровых собак у всех зрение хорошее. Но у некоторых очень хорошее.
У искуственно выведеных животных прокачивают какие-то определённые качества.
У бадхаунда нюх. У борзых резвость и зрение. У чау-чау вкус.