jayrandom: (Default)
[personal profile] jayrandom
Вчера далеко в заполночь Чао-Кун, "мой" китаец рассказывал о своей поездке в Южную Африку и про свой опыт наблюдения зулусов.

Самым интересным ему показалось абсолютное отсутствие у них мотивации что-либо делать сверх удовлетворения базовых нужд. То есть у них есть пища, есть жильё, но на всё это тратится абсолютный минимум ресурсов. Раз в 1-2 месяца мужики из деревни уходят охотиться в леса. Могут и на неделю. Но после возвращения весь остаток времени просто убивают ни на что. Нормой считается ~16 часов в сутки слоняться по улице, ничего не делая. Ни любопытства, ни жадности, ни страха за секьюрность - ничего такого им не ведомо, так что нет абсолютно никаких стимулов работать.

Действительно, интересно, напоминает негра, плюющего в потолок из анекдота. В принципе, такой тип культуры ценностно несовместим с западной. Т.е. не в состоянии взаимодействовать. Западу нечем "зацепить" зулуса. Бусы зеркальные даёте - хорошо. Не даёте - ну и нафиг - в стиле Ра-Хари. Да и зулусу Запад не нужен. Жили без Запада, и дальше проживём. А будет вмешиваться - зулусы, скорее всего, тихо вымрут, лишившись того последнего, чем жили. Так и не поняв, ради какого такого зулусского счастья бледнолицие укололи их современными вакцинами, нарыли кругом канализаций, провели проводов, вырубили леса, где можно было охотиться и т.д.

Date: 2004-12-17 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kostia-inochkin.livejournal.com
"Движение в сторону ЙЫЕ"
Флоренские:)

Date: 2004-12-17 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] suhov.livejournal.com
ну ты расист! :)
вообще самое расистское это бибисишное телевидение
сегодня показывали угандийца который плакался в камеру как его заставили убить свою семью (!) (жену там детей) а потом съесть (!!!)
следующим кадром показали угандийского варлорда
я думаю кинг-конг-овское "рыло" нервно курит в стороне по сравнению с этим

Date: 2004-12-17 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
Задумался о связи коммента с постингом... она была? :)

Им незнакома бедность?

Date: 2004-12-17 03:36 pm (UTC)
sanmai: (Default)
From: [personal profile] sanmai
Отсутствие богатства - это еще не бедность. Бедность - это жажда
богатства.

Сян-цзы

Re: Им незнакома бедность?

Date: 2004-12-17 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
Ой, да, им ещё много чего незнакомо :)

Мне кажется, очень важно не пытаться это оценивать плюсом или минусом. А просто взглянуть как на несовместимость.

Подозреваю, что это штука культурная, а не генетическая. Т.е. она после передачи закрепляется в виде негласного закона, как в скиннеровском эксперименте с обезьянами и душем. Если взять зулуса и воспитать в Америке, он сразу станет "бедным". Примером тому негритянские гетто. Там все бедные и страдают. Едва ли за такое небольшое количество поколений, которое они живут в Штатах, им удалось передать "ген бедности".

Date: 2004-12-17 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] suhov.livejournal.com
Ну ты не напрягайся, коммент про "расизм" был шуточный :)
уж точно ты не более "расист" чем бибиси :)
связь в том что как только начинаешь писать про негров какие они и какой у них менталитет так сразу выходит расизм :))

Я не расист,

Date: 2004-12-18 12:22 am (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
... я - за полное уничтожение.

Re: Им незнакома бедность?

Date: 2004-12-18 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] nikadubrovsky.livejournal.com
а это правда такой эксперемент проводили? или это.. шутка?

Re: Им незнакома бедность?

Date: 2004-12-18 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] nikadubrovsky.livejournal.com
замечательно красиво.

Re: Им незнакома бедность?

Date: 2004-12-19 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
С обезьянами или с зулусами? :)

Date: 2004-12-19 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
Это скорее свойство расизма, чем моё.

Считается, что нельзя делить людей по признакам и анализировать отдельно, ибо все равны и представляют собой гомогенную серую массу. А гомогенная серая масса чего угодно - это смерть. Поскольку люди живые - они должны быть различными.

Именно. Именно смерть.

Date: 2004-12-19 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] suhov.livejournal.com
Так её Больцман и называл - тепловая смерть Вселенной. Это когда энтропия повышается повышается и доходит до очень больших значений когда всё становится очень однородным и не остаётся никаких "сгустков неоднородностей" т.е. полный хаос.

Re: Именно. Именно смерть.

Date: 2004-12-19 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
Даже физика расистская получается :)

Re: Им незнакома бедность?

Date: 2004-12-19 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] nikadubrovsky.livejournal.com
с зулусами точно проводили. а вот с обезьянами?
просто очень понравилось, но не знаю, можно ли ссылаться на этот сайт. выглядит как то не солидно.

Re: Им незнакома бедность?

Date: 2004-12-19 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
Это очень знаменитая история, читал я её точно не по-русски и точно до всякого Интернета. Но если ввести несколько ключевых слов оттуда, то должно быть возможно докопаться и до оригинала.

По-моему, это было в серии экспериментов Скиннера и его группы. В той же, где студентов, бегающих по лабиринту прикармливали деньгами (непрямая ссылка).

Date: 2004-12-19 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
К прошлому комменту - сделайте текстовый поиск на "Скиннер".

Profile

jayrandom: (Default)
jayrandom

January 2026

S M T W T F S
    1 23
45678910
111213141516 17
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 03:50 am
Powered by Dreamwidth Studios