jayrandom: (Default)
jayrandom ([personal profile] jayrandom) wrote2006-07-26 11:41 pm

про цветодополнение и ба-гуа

Один из интересных "современных" авторов, исследующих феномен цвета - Йоханнес Иттен (Johannes Itten). Три его книги про цвет и цветокомпозицию (включая "The art of color") остаются классикой, которую сложно либо дорого приобрести.

Меня весьма заинтересовала следующая мысль:

"..Если мы разделим спектр на две части, например - на красно-оранжево-жёлтую и зелёно-сине-фиолетовую,и соберём каждую из этих групп специальной линзой, то в результате получим два смешанных цвета, смесь которых в свою очередь также даст нам белый цвет. Два цвета, объединение которых даёт белый цвет, назы­ваются дополнительными цветами. Если мы удалим из спектра один цвет, например, зелё­ный, и посредством линзы соберём оставшиеся цвета — красный, оранжевый, жёлтый, синий и фиолетовый, — то полученный нами смешанный цвет окажется крас­ным, то есть цветом дополнительным по отношению к удалённому нами зелёному. Если мы удалим жёлтый цвет, — то оставшиеся цвета - красный, оранжевый, зе­лёный, синий и фиолетовый — дадут нам фиолетовый цвет, то есть цвет, дополнительный к жёлтому. Каждый цвет является дополнительным по отношению к смеси всех остальных цветов спектра."
-- взято отсюда.


Формальнее говоря, противоположности любой меры в смысле цвета суммируются в ноль. Так что если мы нарежем точек из спектра, цветовая сумма остатка (за вычетом избыточной яркости белого) будет дополнением к вырезанным точкам. Если же вырежем полоску, остаток просуммируется тоже в полоску. То есть цвет мы замечаем именно как дизбаланс, отклонение от нуля по кругу. Точнее будет сказать - как сумму/интеграл такого отклонения.

На самом деле это весьма глубокий закон, цветовой пример к которому - именно что пример. Но наглядный. Если его продолжить на нецветные объекты (либо эти нецветные объекты мысленно раскрасить), можно навыводить самых необычных выводов. В частности, можно понять, почему, когда символы ба-гуа (триграммы) представляют родственников, то дочери "по количеству" сплошных линий ближе к отцу, а сыновья - к матери. У отца 3 сплошных, у дочерей по 2, у сыновей по 1 и у матери - ни одной сплошной линии.

[identity profile] azgar.livejournal.com 2006-07-27 09:36 am (UTC)(link)
Надо заметить, что зелёному дополнительным является magenta, как бы она там не обзывалась по-русски, а к жёлтому, таки, синий.

Ещё любопытные филосовские аналогии можно придумать вот такой штуке:
Как один и тот же цвет глазом могут восприниматься самые разные комбинации.
Например, сменанные в определённой пропорции очень узкие полоски красного, зелёного и синего будут восприниматься как белый. Хотя, этой комбинации можно составить дополнительную. Которая будет восприниматься, как, сюрприз..., белый :)

Это, вообще, очень любопытная область, имеющая большое практическое применение.

ЗЫ. дополнительность, как я понимаю, не двойственна, а тройственна.
Два цвета дополнительны, в общем случае, _по какому-то базисному спектру_, который не обязан, в общем-то, совпадать со спектром чёрного тела, нагретого до 5500K :)

[identity profile] polryby3.livejournal.com 2006-07-27 02:12 pm (UTC)(link)
<Например, сменанные в определённой пропорции очень узкие полоски красного, зелёного и синего будут восприниматься как белый.>
Ну если на молекулы порезать, тогда может быть. А полосочками - сомневаюсь я:) Ибо примеров не встречала.

[identity profile] azgar.livejournal.com 2006-07-27 02:24 pm (UTC)(link)
У дисплеев достаточно узкие полоски (относительно).
И, таки да, воспринимается как белый.

У светодиодов очень узкие полоски. А я видал "белый" цвет, набранный из них. Правда, он на вид даже был "плохой белый".

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2006-07-27 02:17 pm (UTC)(link)
> зелёному дополнительным является magenta, как бы она там не обзывалась по-русски, а к жёлтому, таки, синий.

Как мы уже установили с дальневосточными иностранцами, это вопрос не столько даже восприятия, сколько - привязки слов к полосам. Есть слова в языках, которые покрывают довольно широкую часть спектра (знаменитые "синие яблоки" на японском - всего лишь недозрелые и, с нашей точки зрения, зелёные). Аналогично в пределах одного языка, хотя и в меньшей степени. Для проверки скажи, как ты сам называешь антицвет фиолетового?

> дополнительность, как я понимаю, не двойственна, а тройственна.
Два цвета дополнительны, в общем случае, _по какому-то базисному спектру_, который не обязан, в общем-то, совпадать со спектром чёрного тела, нагретого до 5500K :)

Это очень важный ремарк! Именно сумму мы обычно считаем за константу. Забывая, что у эскимосов и фотографов существует 28 слов для обозначения слова "белый", не считая нецензурных :)

[identity profile] azgar.livejournal.com 2006-07-27 02:26 pm (UTC)(link)
Прошу прощения, но если обозвать магенту красным ещё как-то можно, но спутать синий с фиолетовым -- это нездорово :)

Что будет дополнительно фиолетовому (честному фиолетовому, из сплошного спектра) я не знаю :)
28+ слов для белого -- это хорошо :)

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2006-07-27 03:26 pm (UTC)(link)
Если слова "мажента", "красный", "синий", "фиолетовый" - плавают (не имеют жёсткой привязки к нанометрам), то по-моему спор тут не имеет почвы :)

Если взять фиолетовый (то, что ты назвал бы фиолетовым) объект, долго на него пялиться при хорошем свете, не двигая глазами (напр., выбрав точку), а потом быстро сместить глаза на белый лист, то несколько секунд будешь видеть, что ему дополнительно. Мне думается, результат не будет зависеть от спектральной чИстоты фиолетового.

[identity profile] azgar.livejournal.com 2006-07-27 05:47 pm (UTC)(link)
А magenta есть, вообще, в спектре?
Это какой-то извращённый цвет :)

Остальное более или менее легко раскладывается по спектру. Хотя, границы воспринимаемых и называемых цветов могут от индивида к индивиду двигаться ввесьма сильно. У меня, например, проблемы с ненасыщеным зелёным -- я плохо различаю серый и серо-зелёный, болотно-зелёный и коричневый.

Про пялиться и посмотреть "остаток" это хорошо. Надо попробовать.
Судя по тому, что "честный" фиолетовый достаточно близок к магенте, видимо, получится что-то зеленоватое? :)

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2006-07-27 07:31 pm (UTC)(link)
> А magenta есть, вообще, в спектре? Это какой-то извращённый цвет :)

Ну давай подумаем. Если он дополнителен к зелёному, а зелёный - в центре видимой части, то magenta проецируется как раз туда, где красный смыкается с филаретовым. То есть как бы и есть в спектре, и как бы нет :)

> я плохо различаю серый и серо-зелёный, болотно-зелёный и коричневый.

А ты называй их "камуфляжный", и всё будет хорошо :)

[identity profile] azgar.livejournal.com 2006-08-14 08:14 am (UTC)(link)
Эх, давно я не градуировал спектроскоп...