jayrandom: (Default)
jayrandom ([personal profile] jayrandom) wrote2006-01-12 09:31 am

Ретроним

Ретроним - это название, появившееся у объекта А после того, как объект А уже длительное время был в использовании, но изменение ситуации привело к необходимости различать старое понятие А и новое Б. Например, термин "акустическая гитара" не имел смысла в те времена, когда все гитары были акустическими, "проводный телефон" - когда не было беспроводных, "чёрно-белый телевизор" - когда не было цветного, а "бумажная почта" - когда не было электронной. Но с появлением последних, первые пришлось как-то назвать отдельно.

Кто знает ещё примеры ретронимов - поделитесь в комментах.

PS: Кстати, само слово "ретроним" возникло достаточно недавно, в 1980х.

[identity profile] dixi.livejournal.com 2006-01-12 11:34 am (UTC)(link)
если в компьютерной области, то много чего можно нарыть.
CRT мониторы раньше были просто мониторами.
механические мышки - просто мышками.

широковещательное тв было просто тв до появления кабельного и спутникового.

[identity profile] oganjan.livejournal.com 2006-01-12 11:49 am (UTC)(link)
атипичная пневмония

[identity profile] sashamisha.livejournal.com 2006-01-12 01:05 pm (UTC)(link)
птичий грипп:-)

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2006-01-12 01:28 pm (UTC)(link)
А что, птичий был раньше человечьего?

[identity profile] sashamisha.livejournal.com 2006-01-12 01:32 pm (UTC)(link)
Да нет, это я шучу. Просто птичий грипп как ужастик пришел на смену атипичной пневмонии.

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2006-01-12 01:57 pm (UTC)(link)
Есть основания полагать, что это вообще одно и то же:
http://www.cdi.org/russia/256-4.cfm

[identity profile] sashamisha.livejournal.com 2006-01-12 01:10 pm (UTC)(link)
кассетный плеер
натуральная ель

[identity profile] rastypa.livejournal.com 2006-01-12 01:23 pm (UTC)(link)
ну да, ну да, виртуальная реальность еще скажите...

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2006-01-12 01:27 pm (UTC)(link)
Не, виртуальная - это как раз новое понятие (хотя и самопротиворечащее).

А как сейчас принято называть "реальную реальность"? Может, уже существует термин?

[identity profile] secondary-tea.livejournal.com 2012-06-14 01:57 am (UTC)(link)
оффлайн, реал, IRL (in real life)

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2006-01-12 01:25 pm (UTC)(link)
Самому на ум приходят какие-то грустные примеры человеческой деградации:

гетеросексуальный брак, да и вообще слово гетеросексуал
неполиткорректность
естественное зачатие
классическая музыка
свежий воздух
...

[identity profile] sashamisha.livejournal.com 2006-01-12 01:35 pm (UTC)(link)
из той же грустной серии - самопроизвольные роды.

[identity profile] rastypa.livejournal.com 2006-01-12 02:17 pm (UTC)(link)
да-да свежий воздух, а следом все натураньное: дерево, соки и т. п.
а реальность... помнится одно время все твердили "реально", что бы убедить в действительности событий...

[identity profile] sashamisha.livejournal.com 2006-01-12 01:34 pm (UTC)(link)
В Таллине, кстати, весьма распространено словосочетание "настольный телефон". Даже на визитках пишут. В России такого в обиходе я не слышала.

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2006-01-12 01:52 pm (UTC)(link)
Тут уже вовсю пользуются, это называется land line.

[identity profile] gnuzzz.livejournal.com 2006-01-12 02:04 pm (UTC)(link)
Петр Первый;)

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2006-01-12 04:27 pm (UTC)(link)
Точно-точно :)
И Первая Мировая Война тоже.

[identity profile] mama-ari.livejournal.com 2006-01-12 07:56 pm (UTC)(link)
свежевыжатый сок
органическая пища
натуральный шёлк
натуральный мех
натуральная кожа
естественное (грудное) вскармливание
возвышенная любовь

но и:

фреоновый кондиционер
неэтилированный бензин
свекольный сахар
винтовой самолет

Ретроним

(Anonymous) 2006-01-13 04:21 am (UTC)(link)
Порядочный человек

[identity profile] alik-benguz.livejournal.com 2006-01-13 04:56 am (UTC)(link)
доброе утро :)

[identity profile] rastypa.livejournal.com 2006-01-13 02:19 pm (UTC)(link)
кстати, о телефонах: городской номер:) Простой вопрос: скажите Ваш федеральный номер для зачисления платежа, иногда вводит в "ступор"

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2006-01-13 02:28 pm (UTC)(link)
А что означает "федеральный номер"? я давно не был в России.

[identity profile] rastypa.livejournal.com 2006-01-14 04:22 am (UTC)(link)
при регистрации сим-карты сразу присваивают дли-инный номер в котором уже код города регистрации зафиксирован.

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2006-01-14 10:56 am (UTC)(link)
Ух ты! Но ведь это не номер телефона, а такое своеобразное ID?
Электронная прописка :)

[identity profile] rastypa.livejournal.com 2006-01-14 11:00 am (UTC)(link)
тем не менее называется федеральный номер:)

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2006-01-14 11:04 am (UTC)(link)
Всё верно, так он и должен называться.

[identity profile] b-my.livejournal.com 2006-01-13 09:41 pm (UTC)(link)
Все с прилагательными "старый", "старинный" или с корнем "старо-" в составном слове ("старинный русский обычай")... Очевидно.

Все с прилагательным вроде "не[новое/дополнительное понятие]". Например: неструганное дерево, необогащенный уран, неавтоматические станки, неуправляемый снаряд...

По мере появления новых конструкционных материалов. Например: стеклянная оптика, деревянная гитара, деревянная лодка, досчатый пол...

Про "природное" и "натуральное" уже говорили - нет нужны повторяться.

И россыпью: перьевая ручка (равно как и чернильная), осветительный керосин, легкая нефть, природный газ, классическая механика (равно как и физика вообще), металлическое зеркало, бурый уголь (каменный появился недавно по историческим меркам, где-то в средние века - до него ж копать надо), легкая вода, бумажная копия, аналоговая запись, полупроводниковый транзистор (и ламповый диод :), ртутный выпрямитель, твердотопливная ракета, магниевая вспышка, твердотельный лазер, кинетическое оружие, пассивная подвеска, химическое топливо, коллекторный двигатель (генератор), беспилотный самолет (и вообще аппарат), оптика видимого диапазона, проволочный телеграф и... устал. :)

Несть им числа, короче. :)

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2006-01-13 09:50 pm (UTC)(link)
Ты меня удивил беспилотным самолётом.
Ведь изначально самолёты были именно пилотируемые?

Оптика видимого диапазона - это сильно :)

[identity profile] b-my.livejournal.com 2006-01-13 09:57 pm (UTC)(link)
Про самолет - это оп. :)
Отвлекся, написал... Зафиксировал, так сказать, ход мысли.

Ну а сильно-не сильно... бывает нейтронная оптика и электронная оптика. Так что, при желании, можно и "оптическую оптику" помянуть. :)
Только так не говорят, конечно: не прижились извраты. Если уж требуется - то иносказаниями.

[identity profile] b-my.livejournal.com 2006-01-13 09:59 pm (UTC)(link)
А вот оптика видимого диапазона - очень даже жизненно. В противовес зафиолетовой и подкрасной.

(Anonymous) 2007-01-19 07:56 am (UTC)(link)
увлеклись все придумыванием фраз (или выискиванием интересных :)). и ушли от действительного понятия ретроним. ну а если серьезно, очень много ретронимов появилось в английском языке и чаще всего они связаны с компьютерами, вернее с виртуальной реальностью, для разграничения понятий, которые существовали до эры инета и появились с ее наступлением. могу привести пару примеров:
к электронной книге (e-book) существует ретроним p-book;
к виртуальным магазинам и торговле (virtual stores, e-shopping и т.д.) - ретроним stores with the doors;
ну и уже упомянутой virtual reality - остался ретроним real reality (новый термин пока что еще не изобрели).

[identity profile] konstkaras.livejournal.com 2009-02-01 08:57 pm (UTC)(link)
Сегодня как-то всплыло: живой концерт.