бедные японцы (подражание М.П.)
Как всегда, последним посмотрел "Килл Билл"-а.
Похоже, от самобытной японской культуры в массовом сознании скоро мокрого камня на камне не оставят. Европеизируют нахрен. Лет десять назад Манга-Анимэ бурно свалились на Запад в образе Хентай (она же - Эччи Манга) - рисованой порнографии. Теперь вот Тарантино показывает, как целую армию страшных и непобедимых якудзов-мужиков рубит на мясо простая техасская блондинка, прошедшая клиническую смерть и пять лет комы. Эх, как опустил, как опустил... :)
В общем, секс у них есть, мочилово тоже есть. Обыкновенные люди, прям как мы с вами. Так японцев объяснили Западу.
Похоже, от самобытной японской культуры в массовом сознании скоро мокрого камня на камне не оставят. Европеизируют нахрен. Лет десять назад Манга-Анимэ бурно свалились на Запад в образе Хентай (она же - Эччи Манга) - рисованой порнографии. Теперь вот Тарантино показывает, как целую армию страшных и непобедимых якудзов-мужиков рубит на мясо простая техасская блондинка, прошедшая клиническую смерть и пять лет комы. Эх, как опустил, как опустил... :)
В общем, секс у них есть, мочилово тоже есть. Обыкновенные люди, прям как мы с вами. Так японцев объяснили Западу.

Тарантино рулит!
Вот кто тебе будет про японскую самобытную культуру действительно объяснять, так это Том Круз в роли последнего самурая, там уж все на полном серьезе.
Re: Тарантино рулит!
Re: Тарантино рулит!
Re: Тарантино рулит!
Re: Тарантино рулит! - 2
Основная мысль тут как раз - лишь бы не показать слишком много самобытности. Тогда сканает. То есть, драки, сабли - это пущай. Но мотивы, эмоции чтобы были нашенские, понятные. Тогда примут. Месть за ляльку очень даже катит. Даже за неубитую :)
Вот взять какую-нибудь Хагакуре почитать... это же совершенно не наша логика, совершенно не наши мотивы! Нам этого не понять так, как понимают нихонгцы. Это высокое, оно в принципе не опошляется до народных боевиков. Будешь снимать кино, не подгоняя логику под западную - получатся либо поучительные "7 самураев", либо что-то военно-историческое, до чего простым людям дела нет.
Помнишь первые боевики с китайскими драками - Шаолинь там разный, Брюс ли... Даже когда тебе показывают месть за убитого родственника, нутром чуешь ихний китайский колорит. Там все как-то очень назидательно, как в сказках.
А тут выходит Ума Турман, выводит француженку из туалета и придерживает, как заложницу! Уже даже Тарантин сообразил, что заложники - это чисто "европейская школа насилия" и отдал француженку на порубание. С точки зрения самураев взятие заложницы было совершенно бессмысленным действием.
Самураю от варяга :)
Ты думаешь, что в Японии у этого фильма не будет кассы? Я думаю, что будет, и именно потому, что вот этот вот японец пойдет на КиллБилл как на Тарантину, а не как на самурайский фильм. Чай понимают, в чем разница-то :)
Поэтому все эти шаолиньские и брюсливские фильмы - совершенно другой жанр, не стоит их сравнивать. Они-то ни над кем не прикалывались :)
Re: Самураю от варяга :)
Мысль, собственно, о создании на Западе определенного отношения к Японии, японцам, всему японскому. Массового мнения, которого до недавнего времени фактически не было. Были какие-то мозаичные кусочки экзотики, но они как-то в общую картину не собирались. Ну вот фермер из Техаса. Никогда он этих японцев не видел и они ему не интересны. Поэтому на Куросаву он не пойдет. Не из нелюбви, просто их пути не пересекутся. И тут ему показали все как на ладони в кассовом фильме, где все дерутся, кровища хлещет, люди говорят немного funny, но все еще в границах понимания, как в анекдотах.
Ты пишешь - "строил экшн на основе стереотипов". Дык в этом-то и прелесть! Фактически, без привнесения дополнительного, совершенно ненужного материала, а наоборот - на уже существующем - можно подарить людям иллюзию понимания.
Не говорю, что это было целью Тарантино. Просто у этого фильма есть потрясающий по силе побочный эффект, который "добивает", растворяет образ японской экзотики в глазах тех, кто там никогда не побывает. Ну да, у них там есть некоторые отличия. Но в общем они такие же fuggin' farmers, как и мы :)
И в Японии у этого фильма будет касса. И еще какая! Со своим эффектом, разумеется.
Кстати, что меня действительно смущает, так это то, что меч, который в фильме, сделали и им овладели на Окинаве. Дело в том, что Okinawa был островом, который периодически грабился самураями с mainland'a. Самураи, естественно, имели свои самурайские мечи. Знаменита же Okinawa тем, что тамошние крестьяне вконец рассердились, научились драться, придумали себе карате (изначально кулачная техника + владение истинно крестьянскими орудиями типа цепов и серпов, цепей и серпей) и победили самураев "голой пяткой на голую шашку". В карате до сих пор меч - это скорее оружие, от которого защищаются, а не оружие, которым нападают. Оружие аристократов. При чем тут Окинава?
Re: Самураю от варяга :)
Я понимаю твой пойнт, просто я не вижу трагедии в том, что фермеру будет в кайф КиллБилл. Даже для японской культуры не вижу. У всех народов есть стереотипы о других народах, и они очень часто обыгрываются во многих фильмах или книгах. И принимаются за чистую монету. И есть такие стереотипы, которые не вышибить ничем. Так и живем, собственно, и ничего.
Ты вот знаешь про Окинаву и мечи, а я не знаю, а кто-то так много знает, что прямо сейчас уже до Фудзиямы топает за просветлением. Но в случае с Тарантиной это все не важно, потому что, как мы выяснили, жанр тут вполне определенный. Если ж кому-то, например, захочется действительно погрузиться в япону мать по самое никуда, то он вряд ли будет ограничиваться КиллБиллом или Муракамой :)
В новый год с Брюсом Ли! :)
*Okinawa is widely regarded as one of the worst possible places to get good sushi. In other words, a sushi joint in Okinawa would make a fine hiding place*
*Hattori Hanzo was an ancient Samurai warrior in Japan in the 15th century. The character Hattori Hanzo was also on a TV show that QT and his friends would watch in the 80s*
*Uma Thurman wears the same yellow jump suit that Bruce Lee wore in his final film*
*Bill's "Deadly Viper Assassination Squad" are comprised of women bearing snake related codenames such as Black Mamba, Copperhead, Cottonmouth, and Sidewinder. These same names are given to members of the bad-guy group known as the Serpent Society, appearing in Captain America comic books*
Хорошая иллюстрация того, о чем я раньше говорил - Тарантино варит дикую солянку из всего, что в его голове когда-то отложилось (комиксы, слухи, факты, песни, Брюс Ли и т.п.), и в итоге весь фильм предстает как сполшной интертекст.
Вот тут все эти факты собраны, только осторожно, spoilers о второй части фильма:
http://www.bol.ucla.edu/~alexward/trivia.htm
Re: В новый год с Брюсом Ли! :)
no subject
весь фильм смеялись.
Но это, конечно, лишь моё скромное мнение.
no subject
А ты один ходил или с компанией?
И были ли, если были, в компании аборигены?
no subject
no subject
Русские -- пьяные и в ушанках.
Хранцузы всё время цылуюцца.
Японы -- или делают страшное лицо, или кланяются. Иногда одновременно и то, и другое.
Впрочем...
Амеры -- тупые, японцы сюсюкают, немцы жрут колбасу с пивом.