страсти от Рамона Юля :)

[jayrandom]

Перед новым годом начал перечитывать "Арс Магну" Рамона Юля. Похоже, это вещь для длительного изучения.

Два любопытных инсайта, обнаруженных на днях, оба относятся к категории "языковых определений" - некоторая связь, подразумеваемая в самом языке или встроенная в определение термина. Слава Богу, что при переводе на английский благодаря обилию в английском латинских корней эта связь сохранилась. Собственно, инсайты:

1. В части 4, "правила", Рамон Юль упоминает пару active & passive. С которых он, как само собой разумеющееся, переходит к существительным action & passion, которыми дальше и оперирует. Две сущности у него взаимодействуют так, что одна exercises action, а другая exercises passion. То есть, пару составляют не действие и бездействие, а именно действие и страсть.

Похоже, я чего-то недополучил в детстве, поскольку для меня языковая связь между действием и страстью не была очевидной. Само слово "пассивный" сейчас стало синонимом бездействия. Юль же подразумевает, что по крайней мере это - очевидно: когда Он приходит Дать, Она приходит Взять. И Дать и Взять - это действия, не уступающие друг дружке в интенсивности - не важно, о каком конкретном действии идёт речь - пускай даже о передаче информации.

Мне больше знакома модель, где действию противопоставляется в лучшем случае противодействие, а как правило - бездействие. Она не то, что неверна, но она односторонняя, недостаточно общая, частный случай. Каши с такой страстью не сваришь :)

2. В самом определении алфавита рассмативаются "этажи" действительности, из которых в человека входит 5:

E. (причина) способность к рациональной мысли
F. (количество) способность представлять себе, фантазировать
G. (качество) способность ощущать
H. (время) способность расти
I. (место) элементы

При этом растение состоит из нижних двух, а животные, видимо, из 3 или 4 - интересно, способны ли животные фантазировать? (Возможно, какие-то способны, а какие-то - нет; в этом случае между теми и другими лежит непреодолимая пропасть.)

Довольно интересно именно такое разделение человека на этажи. Верхние три из них совершенно очевидно соединены иерархически. Например, способность ощущать - даёт на выходе некоторые качественные образы, гештальты. Дальше способность фантазировать может эти образы произвольным образом скомбинировать, но она не может придумать новых образов без ссылок на порождённые органами чувств - вместо этого она вариирует количества и пропорции известных образов. Два классических примера: (1) попытки описать свои видения-ужастики библейскими персонажами (всё сводится к увеличению количества лап и размеров когтей, комбинированию голов одних и тел других известных животных) и (2) неспособность людей с врождёнными повреждениями того или иного органа чувств "представить" любой образ, соответствующий этому органу чувств. Дальше следует рациональная мысль, оперирующая чистыми количествами (соизмеряющая их).

Comments

[victorolsufiev.livejournal.com]

Вы написали Троицу с большой буквы и я решил, что имеется в виду первоверховная Троица, три Силы, имеющие свойства, но еще не имеющие функции. (Впрочем, это философствование, не важно).

Вы имеете в виду то, что Г. называл "первоисточное космическое вещество Эфирнокрильно"?

[jayrandom.livejournal.com]

Стал перечитывать источники и снова запутался. Что я сам имею в виду под участием или неучастием в троице? Как бы получается две разных причины для "бездействия материи": "бездействие по построению" и "временное бездействие".

Моя рабочая гипотеза (не знаю, насколько верная), что Эфирнокрильно у ГИГа - это H1 у ПДУ. Этакая "нетронутая материя" без свойств/функций и т.д.

Целая таблица более плотных "веществ", по-видимому, в первую очередь выражает плотность законов/ограничений, нежели некоторый эквивалент "физической плотности". Видимо, когда говорят, что H384 - вода, речь, скорее, о том, что может быть использовано в качестве утолителя жажды, а эта сама функция - результат ограничения Эфирокрильно 384 законами. Когда её пьют, она "становится" соответствующим кислородом или азотом (и участвует в троице). Но когда её не пьют, она всё равно вынужденно ограничена этими вот 384-мя законами (многочисленные троицы входят в неё уже "по построению"). Правильно ли?

Аналогично, водородом 192 называется именно воздух-для-человеческого-дыхания, а не просто кислород в нём. Значит, гидролиз воды - это превращение её посредством Харнел-Мяцнела не в H192, а в ещё менее плотный водород (где-то ближе к H96, наверное, потому что для дыхания эта смесь химического водорода и химического кислорода не годится) при помощи какого-то ещё менее плотного водорода (электричества). Правильно ли?

[victorolsufiev.livejournal.com]

Не знаю что ответить. С одной стороны, я не обдумывал эти вопросы серьезно. Да и то, что Г. пишет об этих вещах разбросано в книге, нужно сперва собрать.
С другой стороны (а может с той же :) я не вполне понимаю Ваши вопросы.
В общем, пока не разобрался достаточно, не готов что-либо отвечать. Это серьезные вещи, трепать языком нет смысла.

Сопоставление того, что Г. говорил устно (по Успенскому, в частности) с тем, что он писал - трудно, но, я считаю, весьма полезно. Конечно, есть противоречия. Например, в лекциях он говорил о четырех телах человека, а в книге уже только о трех (4 сменилось на 3, как у Люллия :).
Но поскольку книга написана не только для того, чтобы дать знание, но и для того, чтобы заставить думать (а может не столько для - сколько для), то противоречия даже полезны. Больше приходится шевелить мозгами.

[jayrandom.livejournal.com]

Спасибо, похоже, что я как всегда поторопился с вопросами. Надо бы самому посерьёзнее поковыряться. Достал наверное уже, извините.

[victorolsufiev.livejournal.com]

Просто люди разные. Вы человек с разнообразными интересами. Естественно, Вам хочется хватать на лету. А меня устраивает копать то, что для меня важно и при этом не имеет значения, сколько усилий и времени это займет. Хоть вечность.

Как сказал о мире Кришна: "Гуны вращаются в гунах". (Обозначаются соответствующимси цветами :) Все верно, это и есть жизнь. Но кроме этого есть кое-что еще. Оно ценно, но редко. Как золото.