jayrandom: (Default)
jayrandom ([personal profile] jayrandom) wrote2007-03-19 11:51 am

эгрегор как вирус

Ещё немножко рефлексии по поводу эгрегоров и агентов - навеяно собственным знакомством с новым эгрегором и статьёй [livejournal.com profile] hgrа "Что нам мешает взять штурмом Царствие Божье. Слово на обретение главы Иоанна Предтечи".

1. Эгрегор.

Некоторое время назад я вступил в бурную связь с очередным эгрегором. Как обычно, связь двусторонняя. Эгрегор платит, агент на него работает. Эгрегор заинтересован в сохранении связи, чему служат метод кнута (если выгонят, будет плохо) и метод пряника (пока я участвую, мне хорошо). Эмоция страха и эмоция удовольствия, собственно, универсальны и не зависят от конкретного эгрегора. То, что зависит - это "правила участия в эгрегоре", к исполнению которых эти эмоции прикручены.

Почему я пишу "бурную связь" - в результате вступления я почувствовал огромный прилив энергии (выражаясь языком N20, "энергетическую подачку"). Такого не было уже давно, и поначалу я совершенно потерял покой и сон, аппетит и сексуальный драйв. Вставал с восходом солнца и, мыслями либо действиями, взаимодействовал, взаимодействовал, взаимодействовал...

По мере выжирания этого изначального импульса ко мне стала постепенно возвращаться способность к размышлению. И вот что мне наразмышлялось: раньше я необоснованно считал, что энергетическая подачка должна приходить извне. Так ли это было в моём случае? Мне кажется, что нет. Силы были просто изъяты из других видов деятельности и сконцентрированы вместе, будучи временно вложены во что-то одно.

Эта мысль одновременно и обнадёживает и удручает. С одной стороны, у меня, оказывается, может быть столько сил! С другой стороны, я не имею над ними власти, их фокусировка как бы происходит извне, внешними стимулами (?)...

2. Эгрегор как вирус.

Интересно, что будет, если мысленно изъять из эгрегора его агентов. Должен быть какой-то каркас у этой системы, правда? Скажем, какой-нибудь устав... Стоп! Что если этот "устав" и "правила участия в эгрегоре" (от которых зависят "энергетические подачки" и "энергетические пинки") - один и тот же документ, и больше у эгрегора ничего структурообразующего нет?

Тогда можно уподобить эгрегор биологическому вирусу. Тот в себе кроме "правил" или "программы" тоже ничего особенного не несёт. Просто приносит с собой некий "патч", обязательный к исполнению клеткой, и всё. И точно так же, как эгрегор, фокусирует на себе и своих правилах живой исполняющий механизм. При этом клетка может исполнять сложнейшие каскады реакций, которые уже были в ней запрограммированы. "Патч" только подправляет "цели", а методы сохраняются теми же. Поэтому и механизмы стимуляции сохраняются теми же, которые были заложены в структуру агента по каким-то историческим причинам. Мы ещё не очень хорошо знаем соответствующие механизмы в клетке. В случае человека это эмоции страха и удовольствия.

3. Хгр и христианский эгрегор.

Проповедь [livejournal.com profile] hgrа "Что нам мешает взять штурмом Царствие Божье. Слово на обретение главы Иоанна Предтечи" - это универсальный пропагандистский текст "против всех" (эгрегоров). С каким бы из эгрегоров мы ни взаимодействовали, эмоции страха и удовольствия - неизбежные попутчики такого взаимодействия. Если же эти эмоции участвуют в принятии решений, то мы на пути греха. Должен остаться только один страх - Страх Божий. То есть, один-единственный, самый главный монотеистический эгрегор, концентрирующий все усилия человека в одной точке.

Правда, есть риск отбросить любой страх, кроме страха оказаться за пределами церковного сообщества - и в этом сконцентрировать все силы. Видел мрачные примеры.

4. И что?

Интересно научиться фильтровать страх. Научиться понимать, чьё именно правило нарушается, когда страшно. Правило поведения в обществе? Правило дорожного движения? Ещё какое-то правило? Или Самое Главное Правило.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2007-03-19 05:58 pm (UTC)(link)
у хгр-а странный контекст - суицидники - не знаю может сам хгр из них - но вполне может статься что у суицидника - все тело ложь - и потому все эмоции имеют ложный контекст - и тут конечно может и надобно эмоции все на свалку и бояться страхом.

мне же кажется что вполне можно иметь и здравые эмоции - адекватные тому или иному творчеству.

эмоции - это отчасти подсобный материал - но если после нескольких ммм эргрегоров все эмоции потеряли чистоту и связываются то с одним грегором то с другим - то тут эмоции становятся ядом, отсюда и требования блюсти тело в чистоте.

[identity profile] azgar.livejournal.com 2007-03-21 10:32 pm (UTC)(link)
1) Закон сохранения энергии никто не отменял :)
2) Если выкинуть носителей, структура исчезнет, если я правильно понимаю терминологию этой модели. Где-нибудь может отстаться записан рецепт работы структуры, если он заразит новых носителей система снова начнёт существовать.
Пример был у Винжа. Пламя над бездной.

Если отбросить любой страх, любой стимул, сам перестанешь существовать...

[identity profile] dmi2130.livejournal.com 2007-08-14 07:14 am (UTC)(link)
>>Интересно научиться фильтровать страх.

Не страх, но эгрегориальные взаимодействия... ;) ...ДЭИР, как методика, предлогает -- защитную оболочку...

...т.к. кроме дэира я другими системами не увлекался, то все мои рассуждения в этой области базируются на дэировких моделях + личных "впечатлениях"...

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2007-08-14 08:53 am (UTC)(link)
При чём тут защитные оболочки? :)))

Речь шла о том, чтобы разобраться, какое влияние идёт откуда, а не о том, как загородиться от этих влияний. Эгрегоры - это ценный энергетический ресурс, их стоит изучать. А поскольку этот ресурс ещё и живой, то изучать прямо в живом виде, то есть, взаимодействуя.

[identity profile] dmi2130.livejournal.com 2007-08-14 06:12 pm (UTC)(link)
А кто вам сказал, что "защитная оболочка" лишает вас взаимодействия с эгрегором?...

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2007-08-14 06:49 pm (UTC)(link)
языковая интуиция :)

Наверное, будет правильнее, если Вы выскажетесь по существу, без ненужных наводящих вопросов. Вы ведь пришли предлагать ДЭИР - Вам и слово.

[identity profile] dmi2130.livejournal.com 2007-08-14 07:18 pm (UTC)(link)
Всё же не могу удержаться... :) ...

...кто вам сказал, что Я пришёл предлогать ДЭИР?...

...а по существу: исходя из модели, у чеовека есть 7 чакров, из которых 5 внутрених (есть две крайние: сахасрара, муладхара) являются комуникативными, через них осуществляется энергообмен с внешним миром. Защитная оболочка позволяет изолировать эти чакры от безконтрольного взаомодействия... т.к. явлется мембраной с управляемой проницаемостью. Управление "вешается" на подсознание (сознательно тоже можно, но всё время -- дурнив нема)... точно так как происходит управлене телом физическим (т.е. не нужно задумываться как именно сокращаются мышцы и т.д... когда нужно поднять руку -- она поднимается). Это в кратце и только про оболочку... если нужно не в кратце, то есть сетевой ресурс, найти не сложно, а возникнут вопросы именно ко мне... ...будет ответ -- отвечу.

В частности, защитная оболочка хороший инструмент для исключения безконтрольных утечек энергии... исходя из личного опыта, ощущается сразу.

З.Ы. И чтоб совсем точки расставить, Я не предлогаю (никогда е являлся представителем "канадской торговой компании"...), Я делюсь инфомацией. Не пригодилась -- ну и ладно... :) ...мне пофигу...

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2007-08-14 11:14 pm (UTC)(link)
;-) Спасибо.