jayrandom | филлотаксис в супермаркете

Несмотря на тон моего прошлого постинга, тема фибоначчиевого филлотаксиса меня захватила.

http://maven.smith.edu/~phyllo/About/Classification.html
http://www.mcs.surrey.ac.uk/Personal/R.Knott/Fibonacci/fibnat.html
http://www.mcs.surrey.ac.uk/Personal/R.Knott/Fibonacci/fibnat2.html

Вчерашняя традиционная велопрогулка даже началась с поездки в супермаркет с целью обмера ~~и обвеса~~ обычного ананаса. Работники супермаркета недоверчиво поглядывали, но не приставали (боялись!), пока я, крутя ананас в одной руке, громко произносил заклинания: "пять, восемь, тринадцать" на неизвестном для локалов языке.

Сегодня же я нашёл в кармане собранную вчера сосновую шишку и изрисовал её цветными спиралями. Три, пять и восемь, как и было обещано.

По поводу причин и следствий: народ, который исследует спирали с "золотым шагом" (2*пи*фи), сходится более-или-менее к одному мнению: такая организация органов растения обеспечивает им оптимальный доступ к солнцу (в случае листьев), к опылителям (в случае тычинок/лепестков) или к ветру (в случае семян). Но это катит скорее не как причина, а как "цель" (причина в будущем). За настоящую причину покатит что-то вроде клеточного алгоритма почкования и поворачивания стебля, который, будучи простым (и просто наследуемым - вроде наброска по поводу деления одномерного тела на сегменты), обеспечил бы постоянный угол, близкий к 2*пи*фи. Мне кажется это вполне возможным.

Flat | Top-Level Comments Only

Боюсь, простым клеточным алгоритмом не опишешь, как из одной клетки зародыша развивается такой сложный организм. Точнее, описать-то как раз можно, только этот алгоритм требует в качестве дополнительных входных данных целую ДНК. Так что лучше танцевать все же от цели.

А всё развитие описывать и не надо. Меня в данном случае всего лишь интересует, как формируется угол 2*пи*фи.

Естественным отбором. Сказано же, что так получается оптимальный доступ к Солнцу.

Хотя что-то мне говорит, что этот подход слишком примитивен, чтобы быть верным. Но обосновать сходу эти подозрения не могу.

О том и речь: не стоит смешивать цель и причину.

Частенько сложно отличить, где заканчивается одно и начинается другое. Какие-то архитектурные решения принимаются потому, что так проще и дешевле (угол сам собой формируется - а значит, проще так и оставить); какие-то - потому что так больше полезный результат от системы (лучше доступ к свету - а значит, будем делать именно так). Но в обоих случаях преследуется одна и та же цель: увеличение эффективности результат/затраты.

Кому действительно надо отличить - отличит :-)

Клеточный алогоритм почкования вроде существует. Угол же связанный с золотым сечением обеспечивает максимальное число семян, а значит и потомков. Например 2*пи*(1/4) - плохой угол, так как семянам придется столпиться вдоль четырех направлений, и ничего хорошего не получится. Вместо (1/4) нужно ставить число, которое хуже всего приближается рациональными - а это и есть фи. Говорят, есть шишки и ананасы, которые не подчиняются Фибоначчи (у них другой угол). Но их мало (и в процентном выражении они вымирают). Но большинство таких шишек "нетрадиционной ориентации" подчиняются последовательности, которая похожа на Фибоначчи.
Володя

Интересно именно то, как технически получается угол фи в пространстве, в результате почкования дискретных элементов.

Не почему, а как - см. предыдущую ветку.

филлотаксис в супермаркете

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

шишки-геи

Re: ананасы-гои