jayrandom: (Default)
jayrandom ([personal profile] jayrandom) wrote2004-10-28 11:31 pm

садо-мазо-френдология...

Сегодня после долгого friend-mismanagement'a лёгкой рукой добавил двух френдов - зелёного и оранжевого. Решил, что "в компенсацию" пришла пора снести парочку надоевших нытиков. Представил себе, что происходит при такой вот постепенной фильтрации: френдлента становится всё лучше и лучше, интересные юзеры появляются и остаются, а неинтересные надолго не задерживаются... Но потом крепко подумал и не стал.

Ведь френдлента - это одно из отражений человека, и принцип "дай почитать свою френдленту, и я пойму, кто ты такой" работает здесь на все 100. Так что все юзеры, кого френдишь по доброй воле, имеют с тобой какое-то сродство. Пусть маленькое, пусть очень кратковременное, но имеют. А потому удалять их из френдленты - это значит вытеснять какие-то части себя в подсознание символическим актом "как я мог его зафрендить, у меня же нет с ним ничего общего!". А вот есть. Иначе бы не встретились. (Кстати, надо бы написать скриптик, который для каждого данного юзера замеряет "текучку" френдов - это будет индикатором того, что человеком правит большое подсознание, в которое он постоянно выфильтровывает неугодные своей публичной личности части себя).

В этом смысле особенно полезно держать в ленте (да и вообще вокруг себя) людей, на которых постоянно раздражаешься. Не из чистого мазохизма, но чтобы понять себя. Ведь если я раздражаюсь на X, то во мне где-то присутствует -X. Значит, по шкале X..-X я негибкий, неуправляемый изнутри, а значит, управляемый извне. Это сигнал, надо разбираться.

И наоборот, юзеров, чья писанина не вызывает ну абсолютно никакой реакции (безотносительно знака), в ленте держать бессмысленно: либо мнения сравнялись, либо человек стал полностью предсказуемым и неинтересным (либо одно из другого следует, кстати :).

В этом смысле очень интересно, когда удаляют ТЕБЯ, причём делают это не эмоционально-картинно (как неуправляемая реакция X/-X), а со скуки. На это обычно обижаешься значительно сильнее, чем на прямой выпад: "ах ты такой?! Всё, больше видеть не желаю". Потому что это действительно разрыв связи, в отличие от "удаления в порыве". Когда женщина в ярости швыряет мужчине розу в лицо - это ненастоящий разрыв, a mendable one. Когда же она забывает её в чужой вазе - дело дрянь.

(Anonymous) 2004-10-28 11:48 pm (UTC)(link)
Значит, раздражаетесь на меня постоянно?

НК

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2004-10-29 04:23 am (UTC)(link)
:) Да, Ваш пример в этом смысле очень показателен. Научил меня на практике одной важной вещи, о которой я до того момента только размышлял.

Мне в своё время пришлось сделать над собой немалое усилие, и сейчас я уже умею ловить своё раздражение по отношению к Вам, так что оно меня более не отравляет, но даёт хороший материал для работы.

Впрочем, лично для Вас это имеет мало значения, поскольку усилие было моим внутренним, и изменило только меня. Для Вас же все старые объекты раздражения остались актуальными. Поэтому, пока Вы не вытравите Матаню в себе самом, он будет каждой фразой больно наступать Вам на мозоль. Мало того - ради добывания этой болезненной фразы Вам приходится регулярно лазить в его журнал и проверять, не написал ли он чего новенького, что можно было бы интерпретировать как выпад. Аналогично с журналом скромного [livejournal.com profile] jayrandomа.

(Anonymous) 2004-10-29 02:47 pm (UTC)(link)
Матаня уже в прошлом. Никакой боли тут не было. Было возмущение! Потому что нехорошо так поступать! Тем более, я был после жуткого конфликта с полным шизофреником Тяном, который отомстил мне (за что?) тем, что выложил ноты моих сочинений в свободный бесплатный доступ в интернете. За что он мне мстил? Только если за собственную ущербность...
С Матаней история моих отношений давно началась. То, что было здесь - лишь продолжение. Но Матане пытаться что-то втолковать бессмысленно. Во-первых, он уже старый. Во-вторых, подлец. Настоящий. Вы встречали когда-нибудь настоящего подлеца, который бы согласился с ьакой характеристикой? Нет, я думаю. Они все уверены, что они такие изобретательные и лихие, ловкие и остроумные. Про подлость и не думают даже. Вот и Матаня такой! Гордится своим злословием и умением облить оппонента дерьмом незаслуженно...

НК
А задело меня то, что Вы обозвали меня скандалистом. Я попросил Вас убрать это. Но Вы отказались. Почему? Вы разве в курсе моих отношений с коллегами? Вы знаете мою репутацию в гитарном мире? А репутацию Матани Вы знаете? Зря Вы отказались поправить текст. Убрали бы скандалиста и мы бы не поссорились. Но Вы упёрлись, начали мне менторским тоном что-то объяснять. И зря. Мне уже 48 лет. Я полмира пропахал с гитарой на перевес. Повидал достаточно. И в наставниках уже не нуждаюсь...
Зря Вы так... зачем перед Матаней вертелись так угодливо? Он же не оценил... ему плевать на всех, на Вас, на меня. Он только себя любит, и свои рассуждения. А если кто несогласен, то тотчас получает ушат дерьма по принципу "Главное испачкать, а уж там, пока отмоется, поздно будет..."

не скандалисты мы, но гитаристы мы...

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2004-10-29 04:11 pm (UTC)(link)
Это очень удобно, что теперь Вы пишете анонимно. Ибо пропала возможность трусливо стирать свои комментарии. А то я только душу выложу, как мой собеседник смылся, прихватив весь компромат с собой :)

Значит так, давайте для ясности, чтобы раз и навсегда: МНЕ ПЛЕВАТЬ, что Вас там задело или не задело, МНЕ ПЛЕВАТЬ на Ваши взаимные отношения с Матаней, на Вашу и его репутацию в каких бы то ни было мирах. И я совершенно не горюю по поводу каких бы то ни было Ваших внутренних эмоций в матанину или мою сторону.

Мне было интересно разобраться в Вашем с Матаней конфликте, и я это сделал. Я потратил изрядное количество своего времени и (сначала) нервов на то, чтобы научиться видеть за Вашими словами настоящие мотивы. И произошло маленькое чудо. Теперь я понимаю, что ничего нового Вы мне о себе сообщить больше не сможете (и почему). Даже если скажете ещё очень много положительного о себе и много отрицательного о других людях и/или обо мне Произошло своеобразное "насыщение". Я увидел. Дальшейшие слова излишни.

Показательно, что Вас так взволновало единственное слово в свой адрес, которое Вы отнесли к "обзывательству". Так вот, дорогой мой, это совершенно не обзывательство. Это констатация наличного факта. Только ПОНЯТЬ это Вам сейчас никак не получится. Это придётся ой, как на много неприятного в себе напороться... А объяснения Вас не интересуют. Вам же уже 48 лет! Полмира с гитарой! Зачем объяснения - всё и так ясно.

При этом - прочитайте ещё раз свой комментарий. На удивление, он полон вопросами: "за что?", "почему?", "зачем?". Как ни удивительно, я сейчас могу ответить на любой из них, объяснить причины. Но... не Вам.

В самом начале нашего с Вам знакомства (Вы, наверное, уже позабыли, при каких обстоятельствах это было, но я всё помню) я попался на эти же вопросы и постарался найти на них для Вас ответы. Однако, как оказалось, это всё был (само)обман и уловки. Ничего из этого Вас на самом деле не интересует. Это такой камуфляж эмоционального человека под человека интеллектуального. Вопросы задаются, но на них подразумеваются определённые ответы. При несовпадении ответов с подразумеваемыми, возникает "справедливое негодование" (эмоциональная реакция).

Что же Вас действительно интересует, я не буду публично объяснять. Подозреваю, что Вы с Вашим здоровьем этого просто не сдюжите.


Ах, да, Вас так волнует моё отношение к Матане... :) Скажу правду: я в нём разочаровался. Для него оказалось так же важно сохранить лицо, как и для Вас. Поэтому единожды брошенный мячик Вы футболите туды-сюды уже многие месяцы. Честно говоря, я подозревал, что человек к его возрасту (и состоянию здоровья) мог бы уже и научиться спокойнее смотреть на жизнь. Ведь смерть не за горами, и он даже сам об этом говорил. Ан нет. Ну и футбольте дальше. Делать-то больше всё равно нечего... ОБОИМ.

Re: не скандалисты мы, но гитаристы мы...

(Anonymous) 2004-10-30 03:36 pm (UTC)(link)
Естественно, нам делать больше нечего. Мы же пенсионеры. Целыми днями в потолок плюём и мячик гоняем...
А насчёт "за что?", "почему?", "зачем?" могу сказать, что меня действительно возмущает такая небрежная гадость - взять и, проходя мимо, повесить незаметно такой подлый ярлык. Это, извините, гадко. Недостойно интеллектуала, коим Вы себя, видимо, мните...
Впрочем, маскируются под интеллектуалов не только эмоциональные люди, но и дебилы...
А обстоятельства нашей встречи в ЖЖ я помню. На меня тогда ни с того ни с сего наехал [livejournal.com profile] reineke, но Вы, по обыкновению, встали на защиту скандалиста и наговорили мне массу неприятного. На пустом месте, между прочим...
С [livejournal.com profile] reineke я давно помирился. А вот с Вами не получается. Вы всё правоту свою отстаиваете с высокомерным таким видом, как та сварливая жена, которую муж за скандалы пинками под зад за дверь выставил...

НК

Re: не скандалисты мы, но гитаристы мы...

(Anonymous) 2004-10-30 04:39 pm (UTC)(link)
И ещё хотел поставить Вас в известность, что удалял свои комменты я вовсе не из-за Вас. В тот период к моим комментам в других ЖЖурналах Тян цеплял фотографии своего дерьма в унитазе, сопровождая их матерной руганью в мой адрес и в адрес моей жены, и ещё такая юзерша Шапокляк тоже писала всякую мерзость. Они у меня забанены, вот и выслеживали мои комменты у других. Так что я не Вас опасался, а старался уберечь жену от всякой дряни, которую ЖиЖисты некоторые очень любят. Развлекаются...

Re: не скандалисты мы, но гитаристы мы...

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2004-10-31 04:23 pm (UTC)(link)
Да ну, надоело уже - опять на старый круг поехали: "ни с того ни с сего", "на пустом месте". Кругом подлецы и негодяи, а я маленький такой. И главное, да, прошу всех заметить, добрый и милый! А они наезжают. А я ни при чём, просто мимо проходил, помоями облили. Граждане, да куда ж этот мир катится?!

Скучно.

Re: не скандалисты мы, но гитаристы мы...

(Anonymous) 2004-11-01 02:26 pm (UTC)(link)
Ну, и мудак же Вы...

Re: не скандалисты мы, но гитаристы мы...

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2004-11-02 04:36 am (UTC)(link)
:) Держитесь, то ли ещё будет.

Re: не скандалисты мы, но гитаристы мы...

(Anonymous) 2004-11-03 02:25 am (UTC)(link)
Ничего не будет. Я Вас больше не читаю...

Re: не скандалисты мы, но гитаристы мы...

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2004-11-03 03:17 am (UTC)(link)
И не просто читаете, но и комментируете, о чём факты говорят громче слов. И вот, снова читаете :) И снова полезете комментировать. Впрочем, я скоро прерву Ваши мучения.

Но не в этом дело. Вы сами себя наказывали и наказываете. Шапокляки, Тяны и Матани появлялись и будут продолжать появляться на Вашем пути, причём каждый раз "непредсказуемо". И не обязательно эти конкретные, будут и другие, более "зловредные". А ещё (очень редко) будут попадаться заносчивые, вроде [livejournal.com profile] jayrandomа, которые лезут не в своё дело.

В общем, если вдруг вопрос "почему?" возникнет в правильной части тела (Вы почувствуете - это очень необычное ощущение), заходите. А так - нечего время терять.

Джей.

(Anonymous) 2004-10-29 02:31 am (UTC)(link)
hmmm...znaete, jay, davno priznat'sia pora - u menia s vashim zhurnalom nabliudaetsia zabavnoe vzaimodeistvie, tochnee vozdeistvie vashih zapisei na moiu sistemu koordinat, chto li:) ves'ma chasto prochtenie svezhego posta (minus teksti po genetike:)imeet udivitel'nii effekt - obnaruzhivaiu libo deshifrovku/ paraphraze svoih nedavnih razmishlenii, libo do murashek tochnuiu alluziu na proishodiashee so mnoi v dannii otrezok vremeni.
udivitel'no eto eshe i potomu, chto vashi mnogie interesi mne nerodstvenni:)
i eshe (tut prosto ulibaius') moi ex-computer, uzhe nahodias'v sostoianii poslednei agonii, soglashalsia otkrit' s pervogo raza tol'ko vashu stranichku, tak chto chasto ia vas ispol'zovala v k-ve sapernoi lopatki:))
t.

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2004-10-29 05:06 am (UTC)(link)
Спасибо, Таша, мне очень приятно :)

Оказывается, даже неживые предметы мне подыгрывают. Скорейшего выздоровления Вашему компьютеру.

Что касается генетики, то до того, как я с ней соприкоснулся, тоже считал её чем-то совершенно отдалённым от реального мира. Но кусочки постепенно соединяются, и без генов мне уже мир не представить :)

[identity profile] boulubashka.livejournal.com 2004-10-29 02:53 am (UTC)(link)
оффтопик:

а мы в субботу с девчонками в Кембридж к вам едем. Не желаете ли присоединиться к прогулке?

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2004-10-29 04:30 am (UTC)(link)
В эту субботу мы с [livejournal.com profile] lidumsом тоже будем в Кембридже, так что можем вполне и пересечься. У меня только одно дело там будет, но оно короткое, и я постараюсь сделать его с утра. Будем надеяться на хорошую погоду.

Когда вы приезжаете и на чём? Можем обсудить детали по почте или по телефону.

[identity profile] boulubashka.livejournal.com 2004-10-29 04:58 am (UTC)(link)
моя почта evbobu1 @ yahoo.com
пришли плиз контакты (Имя, телефон)

потому что мы пока не знаем, когда приедем.

[identity profile] aprel.livejournal.com 2004-10-29 05:31 am (UTC)(link)
очень верно подмечено :) сама об этом недавно думала.