Сколько стоит война?

[jayrandom]

Очень убедительно выглядящий счётчик.
Люди, привыкшие считать бабло, должны бы встрепенуться :)

Там же на сайте приводятся цены наиболее крупных военных конфликтов, а также в качестве сравнения - цены решения некоторых прочих человеческих проблем (с образованием, с болезнями и пр). Война - самая дорогая игрушка человечества.

Comments

[faceted-jacinth.livejournal.com]

Хихи. Видишь ли, в некотором смысле этот счётчик считает деньги, которые перетекают из карманов американских налогоплательщиков в карманы тех, кто привык считать бабло. Частично. А частично - обратно в карманы налогоплательщиков. Их же не сжигают в неиллюзорных топках и не скидывают на головы иракцам, эти деньги, они просто ходят по кругу, а умеющие считать люди с каждого прохода снимают свой прОцент. Так что они, может, встрепенутся, да не так, как ты думаешь =)

Конечно, если бы их направить на медицину и образование, тогда, кроме хождения по кругу, ещё получалась бы дополнительная медицина и образование, но прОцент тогда, наверное, был бы меньше.

[jayrandom.livejournal.com]

Множества тех, кто привык, тех, кто умеет и тех, кто любит, пересекаются. Но не совпадают :)

Пусть хотя бы посчитают те, которые привыкли - и то хлеб.

Какая разница, уходят ли деньги в черную дыру или Хулиб

[stalinist.livejournal.com]

Какая разница, уходят ли деньги в черную дыру или Хулибертону?

Они изымаются из карманов подавляющего большинства американцев.

Re: Какая разница, уходят ли деньги в черную дыру или Хул

[faceted-jacinth.livejournal.com]

А потом возвращаются обратно. В чём понт иметь много денег и не тратить их?

Кстати, если бы не возвращались, то началась бы дефляция =) Не, ну прикинь реально - вот взяли и каждый второй доллар отправили в чёрную дыру, что будет? Доллар мгновенно подорожает в два раза (как относительно других валют, так и относительно стоимости хлеба), плюс слегка перераспределится потенциальная покупательная способность разных людей (гораздо слабее, чем можно было бы предположить, потому что средства производства подорожают абсолютно симметрично). И что?


Вообще удивительно -- замена натурального хозяйства на товарно-денежные отношения привела к возникновению системы, о принципах функционирования которой большинство людей не имеет вообще никакого понятия, а до конца не понимает вообще никто, по-моему.

Хороший вопрос

[stalinist.livejournal.com]

У перераспределения денег есть побочный эффект -- он сопровождается перераспределением власти. Все более полная власть над американским быдлом -- вот то нематериальное, что остается, когда улягутся потоки денежной диффузии.

Пожалуй, об этом стоит написать.

Re: Хороший вопрос

[faceted-jacinth.livejournal.com]

Чтобы из денег получилась власть, нужно их тратить на пи*ар, а не на золотые унитазы и фуагра. Это в предположении, что пи*ар действительно действует на "американское быдло", которое его в некотором смысле и придумало (хихихи, забавно на самом деле). А ещё из этого предположения следует, что пора говорить что-нибудь вроде "I, for one, welcome our new Microsoft overlords". Или Google, не знаю. Эх, как же всё непонятно!

Умный? Научили глупого!

[stalinist.livejournal.com]

Ты не понял, дружок.

Если у тебя есть несколько десятком миллиардов долларов, ты можешь построить фабрику и нанять на нее американских рабочих, которые будут кормиться с твоих рук -- а это власть. Ведь ты можешь и не построить, или построить в другом штате, и тогда те, а не эти будут кормиться с твоих рук. А может построить вообще в Сингапуре. Вершить судьбы тысяч, а то и миллионов людей -- это ВЛАСТЬ.

Поправка: в заголовке должно было быть:

[stalinist.livejournal.com]

Умный? Научи глупого!

Re: Умный? Научили глупого!

[faceted-jacinth.livejournal.com]

> Вершить судьбы тысяч, а то и миллионов людей -- это ВЛАСТЬ.

А, ну разве что если так, чисто по приколу -- не понравились мне что-то жители минессоты, построю фабрику в пенсильвании. Или ещё можно проплатить дочке музыкальную карьеру, в результате миллионы людей увидят её по телевизору! ВЛАСТЬ!

Нет, я ни в коем случае не спорю, что власть и деньги идут рука об руку. Только власть в последнее время какая-то призрачная.

Трудно такое представить?

[stalinist.livejournal.com]

Вот простой пример из недавней истории.

У американцев есть несколько автозаводов в Канаде. Они и говорят: "У нас сокращение производства, мы закрываем такой-то завод." А это означает потерю работы для тысяч канадцев.

Что же делает канадское правительство? Оно СУБСИДИРУЕТ реконструкцию частного американского автомобильного завода! То есть фирма "Форд" имеет власть даже над канадским правительством!

[azgar.livejournal.com]

ИМХО, такие счётчики действуют как раз на людей, которые "считать бабало" не умеют :)

Потому что что такое "военные расходы"?
Это деньги, которое правительство отдаёт, в основном, своим гражданам. Чтобы они проводили в жизнь политику правительства, в том числе международную.
Если политика правильная (в данном случае имеются некоторые сомнения, но in general оно так) то эти деньги -- инвестиции, которые приносят доход.
Война это одна из самых выгодных инвестиций.

Ты не заметил, как две Мировые войны продвинули вперёд человечество? А почему? Потому что колоссальные деньги были вложены в промышленность и науку.

Кстати, любопытно, какая часть бюджета твоего учреждения идёт по статье "военные расходы"? :)

[jayrandom.livejournal.com]

Выгодных - может быть. Но нужно учитывать специфику приложения этих самых денег, что именно они двигают.

Колоссальные деньги были вложены в очень прикладную науку->технологию, которая могла дать отдачу сразу, обогнав предполагаемого противника по какому-нибудь узкому параметру - скорости, массе, мощности. Серьёзные научные исследования невозможно вести под давлением времени и заказа.

Насколько меня проинформировали, моё учреждение полностью финансируется капиталом, выращенном на наркоторговле, и не нуждается в помощи Министерства Мира/Любви :)

[azgar.livejournal.com]

Военные финансируют не только прикладные исследования, позволяющие здесь и сейчас получить километры в час. Военные финансируют фундаментальную науку в определённых областях, более того, военные финансируют инноватику. Проекты с очень большим риском, но с потенциально большой выгодой. Попил народных денег, который иногда даёт очень интересные результаты.
Поправь меня, если я ошибаюсь, но в очень большой степени сегодняшними телекоммуникациями и связью, вычислительной техникой, транспортом, экстренной медициной, энергетикой, и.т.д. мы обязаны военному финансированию.

Канаплёв? Канаплёв это пять!

[schloenski.livejournal.com]

Соглашусь. Я бы даже сказал, что деньги в таком масштабе вообще теряют интуитивный смысл "расходов" или "доходов". Американцы печатают серо-зелёные бумажки, как-то их друг другу раздают, от этого перераспределяются собственность и стимулы и начинаются какие-то сложные процессы...

Потом даже если считать эти деньги расходами, не ясно, за что они платятся. Точное выяснение того, что Америка получает (или хочет получить) от иракской войны и перевод этого в деньги это очень не простая задача. Сколько приносит военное доминирование в Персидском заливе, или там насколько проамериканский Иран выгоднее антиамериканского Ирана?

Так что эти подсчёты -- в пользу бедных :-)