jayrandom: (Default)
jayrandom ([personal profile] jayrandom) wrote2018-11-12 08:58 pm

о растворителях

На днях у меня кончился растворитель для велосипедной цепи.

Нашёл выгодное предложение в невиртуальном, физическом магазине и решил его навестить. На месте выяснилось, что растворителей у них целая уйма: "заменитель скипидара", "заменитель скипидара без запаха", "уайт спирит" и "клин спирит". Почитав этикетки я понял, что состав растворителя - это секрет почище патентованного парфюма. В отличие от еды, где всё расписано, тут на этикетках рассказано, для чего рекомендуется использовать, куда бежать, если выпил или понюхал, и куда нельзя выливать (а куда можно - не сказано!), и больше ничего полезного.

Самые удивительные вещи были написаны про "клин спирит". Хотя это отнюдь не этанол, и даже не денатурат, этикетка обещала биоразлагаемость и прочие блага. Но при этом предупреждала, что как растворитель эта штука тоже толком не работает. Так я и ушёл с "заменителем скипидара".

Напоследок на всякий случай рискнул обратиться к работнику магазина. "Поразил ли ты наставников и учителей своих, о Волька? - Поразил, о Хоттабыч..." Мужик в зелёной форме уверенно сказал мне, что в то время как скипидар "contains many chemicals", этот самый клин спирит "contains much less of them, almost none". Хорошая формулировка, наглядная. Но как мне теперь определить, подходит ли этот новый нострум для обезжиривания велоцепей?

[identity profile] chip33.livejournal.com 2018-11-12 09:38 pm (UTC)(link)
Если "контэйнс алмост нан" - значит это был пустой флакон. Чтобы совсем нан - надо его ваккумировать. Но да, цепи обезжиривать цепи он не очень хорошо будет.

Кстати, "растворитель для велосипедной цепи" - это минимум что-то вроде соляной кислоты существенной концентрации, наверное. И подождать придется несколько часов, как минимум, прежде вся цепь растворится.

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2018-11-13 09:01 am (UTC)(link)
Задача - по возможности полностью снять органику и оставить чистый металл.
Это для ювелирки.

[identity profile] chip33.livejournal.com 2018-11-13 06:55 pm (UTC)(link)
Это называется растворителем для жира, а не для велосипедной цепи. ;)

Можно почти чем угодно: спирт, бензин, изопропанол, мыльная вода, и т.д. Чтобы метал стал реально чистым, тем не менее, все равно еще придется либо потереть, либо слегка вымочить в кислоте, можно даже прокалить слегка.

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2018-11-15 12:02 pm (UTC)(link)
Вот педантизм покруче моего. Это комплимент :)

Жир жиру рознь - обширная практика показывает, что никакая мыльная вода в разумных количествах не смоет то г-но, которое обычно налипает на цепь и звёздочки в процессе эксплуатации велосипеда. Поэтому я и дал необходимый контекст.

Тереть я тру, но для протирания у цепи хорошо доступны только внешние поверхности.

Прокаливать я пробовал (уже помытое в растворителях, с целью получения на изделиях радужной оксидной плёнки побежалости), но в результате прокаливания увеличивается количество ржавчины.

Кислота - интересно (могла бы помочь со ржавчиной), но мне было бы неудобно с ней работать дома (утилизация отходов, опасность для детей).

Интересно, есть ли какой-то гальванический способ почистить поверхность (ржавеющей) стали, ничего на неё при этом не нанося?

[identity profile] chip33.livejournal.com 2019-01-14 08:44 pm (UTC)(link)
Тяжело смываемый жир - это, скорее всего, жир подокислившийся, т.е. уже не совсем жир. Это значит, что чтобы его смыть надо уже что-то смывающее не жир, а более полярную органику - подойдет изопропанол, этилацетат, ацетон. Мыло тоже мылу рознь - помню были в автомагазинах были такие мылосоставы для мытья рук после ремонта, которые такое черное жженое масло смывают очень хорошо.

Кислота не обязана быть жесткой - вполне пойдет уксус, даже просто столовый, просто тогда замочить на подольше - часов на пять-семь.

Гальванически? Разве что нанести железо на железо. В принципе восстановить оксид железа до железа можно электрохимически, но этот процесс будет медленнее, чем осаждение на поверхности того, что уже в растворе.

ЗЫ. Комплимент принят. ;)

[identity profile] emelja.livejournal.com 2018-11-13 04:24 am (UTC)(link)
для чистки цепи Миша Данилкин использует WD-40, после чего смазывает чем-то другим.

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2018-11-13 09:00 am (UTC)(link)
Э, нет, мне не для чистки. Мне для полного и окончательного обезжиривания.

Я из них ювелирные украшения делаю.

[identity profile] emelja.livejournal.com 2018-11-13 05:11 pm (UTC)(link)
помнится после заявления Михаила Игоревича я погуглил насчет WD-40. Так на сайте оружейников говорилось, что после чистки стволов этим средством надо немедленно те стволы смазать пушечным салом, иначе они начнут на глазах ржаветь, т.к. полностью обезжириваются. судя по инету, WD-40 растворитель, а как смазка действует только до его полного высыхания

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2018-11-13 05:33 pm (UTC)(link)
WD-40 был изначально придуман как "изгонятель воды" (WD = water displacer). Пишут даже, что изначально в рамках работ по ракете Atlas.

У меня он есть (в баллончике), но в тех количествах, в которых я мою цепи, это было бы дороговато. Там литры надо. Мне бы чего в духе скипидара, чтобы грязь всякую растворяло, но к рукам и окружающей среде подобрее. Эту дрянь же потом куда-то утилизовать нужно...

Весной-летом я использовал уайт спирит. В отработанный просто покидал листья с больного дерева - их нужно было спалить, а они были зелёные и гореть не хотели - хоть какая, да польза. Хотя уайт спирит с цепной органикой давал много копоти при горении. А сейчас даже не знаю, куда его девать. В канализацию говорят, что нельзя. В мусорку в контейнере - тоже нельзя. Собственно, меня этот клин спирит тем и привлёк, что вроде бы безопасен и от него можно с чистой совестью избавиться.

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2018-11-13 05:57 pm (UTC)(link)
Не могу удержаться: