jayrandom: (Default)
jayrandom ([personal profile] jayrandom) wrote2012-10-12 12:18 pm

патент на квинтовый обход?

Вы не поверите, но в наше время действительно можно запатентовать прямоугольник и потом плющить нарушителей по самое нехочу.

Бедного Гэри Мура засудили 4 года назад за плагиат! Один добрый человек свёл плагиат и неплагиат вместе, чтобы мы посмеялись.



Квинтовый ход вниз (и, по-видимому, универсальная физиологическая реакция на него) - "разрешение доминанты в тонику" лежит в основе гармоничной музыки. Это самое логичное, что можно придумать, слушатель легко предугадывает и получает квант простого удовольствия.

Считается, что джазовая гармония целиком построена на двойном таком разрешении (из "доминанты доминанты" в доминанту, а потом в тонику).

Существует множество композиций, где происходит 4 таких разрешения подряд.

Если топать дальше чистыми квинтами, возникает риск вылететь из оригинальной тональности. Поэтому, когда есть пожелание замкнуть круг в пределах тональности, то вместо квинт, где надо, используется тритон. Пример:
"Мы с соседями не знали
И не верили себе,
Что у нас сосед играет
На кларнете и трубе"


Ровно это самое сделал Гэри Мур, Сантана и, если поковыряться, вообще все, кому ни лень. Вот Пьеху никто не желает засудить?
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)

[personal profile] nine_k 2012-10-13 05:14 am (UTC)(link)
Аккорды надо тогда уж патенторвать. А там и интервалы.

Ещё мне кажется, что чуть не на любой короткий мелодичекий ход, типа описанного в посте, найдётся prior art в работах Баха.

[identity profile] golger-i.livejournal.com 2012-10-18 12:15 am (UTC)(link)
Мне как раз недавно попался классический пример:
Мне как раз недавно попался классический пример:
youtu.be/uZDrdpXCl1g
с 1:17 идет квинтовая секвенция, которая заканчивается тритоном VII-II. А можно было бы еще протянуть с помощью пониженной второй ступени, неаполитанского аккорда.
Но, естественно, я не только из-за квинтового хода эту ссылку привожу. Там аккордина записана с двух микрофонов, в результате в наушниках слышно, с какой стороны коробки лежат разные язычки :)

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2012-10-18 09:00 am (UTC)(link)
Замечательный пример. Спасибо за термин - я не знал что такое "неаполитанский аккорд".

А мне нравится версия Гальяно. Он уже использовал вторую ступень и в качестве "доминанты доминанты" (0:40, 1:11), и в качестве уменьшенного септаккорда (1:37), видимо решил не перебирать.

В наушниках забавно слушать перебегание из уха в ухо :)
Наверное, оператор звукозаписи мог бы этот эффект снять. Или просто смешать, или, сначала смешав, потом плавно разделить по частоте - чтобы верхние ноты были больше в одном ухе, а нижние - в другом. Но так аутентичнее :)

[identity profile] golger-i.livejournal.com 2012-10-18 01:32 pm (UTC)(link)
Как это "версия" - это же его и есть :)
Интересно, что я 1:37 услышал не как уменьшенный септаккорд, а как минорный с 6й ступенью.

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2012-10-18 05:49 pm (UTC)(link)
В смысле, мне нравится оригинальная версия :)

Не веря своему слуху, я решил проверить дома на пианино. Произведение в целом в ля-миноре. То, что я слышу в том месте - это си-ре-фа-ля, все натуральные. Минорный с 6й был бы си-ре-фадиез-сольдиез?

[identity profile] golger-i.livejournal.com 2012-10-19 12:30 am (UTC)(link)
Я, наверное, не знаю, как это по-русски называется. Я думал, что уменьшенный был бы си-ре-фа-ляБемоль, то есть все интервалы - малые терции. А тут фа-ля мажорная терция, значит half-diminished. Но я имел в виду, что в башку он мне сначала зашел как ре-минорный с си в басу, и уже потом я его за уши притянул в секвенцию как аккорд, построенный на Си. Такой гитарный предрассудок, наверное, при прослушивании виртуальные пальцы сами складываются в аккорды (когда аккорды понятны на слух).

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2012-10-19 09:45 am (UTC)(link)
ре-минор + си = да, конечно!

И ужасно неудобно, что у одной и той же сущности столько названий, сколько способов на неё посмотреть, помножить на количество языков.

* * *

тем более я не знаю правильных названий :)

У меня есть свои названия, обладающие внутренней логикой для меня (скорее геометрической, чем музыкальной). Например, аккорд из одних больших терций (увеличенное трезвучие) я называю "равносторонним треугольником", а "полностью уменьшенный" септаккорд из одних малых терций - "квадратом". Обе эти фигуры вращаются и имеют по стольку имён, сколько у них вершин.
Edited 2012-10-19 09:53 (UTC)

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2012-10-18 09:01 am (UTC)(link)
Кстати, мне одному кажется, что Ришар Рязано и Эльдар Гальянов - близнецы-братья?

[identity profile] golger-i.livejournal.com 2012-10-18 01:23 pm (UTC)(link)
Мне тоже так кажется, и еще крокодил Гена им приходится близким родственником, и в некоторых ракурсах - Mel Gibson.