jayrandom: (Default)
jayrandom ([personal profile] jayrandom) wrote2006-01-18 09:28 am

Unwanted presents

У нас в институте есть общая внутренняя рассылка под названием for-sale. Обычно продаются всякие мелочи, навроде оставшейся с поездки валюты порядка 50-100 долларов, просмотренных видеокассет или ДиВиДи пачками по 20-50 штук, всякого хлама, остающегося при переезде и прочего. Иногда, правда, народ пытается, и даже успешно продаёт свою машину или мотоцикл. Мне в своё время через эту рассылку удалось удачно сбыть диван, стол и стулья, и купить пианино :)

Обычно, когда вещь продаётся, негласные правила велят сделать общественности понятным причину продажи. Например: купил новую - продаю старую. Или купил по ошибке не свой размер, лень нести обратно в магазин, и так далее. Сразу после Рождества+НовогоГода рассылка заполнилась объявлениями, где в качестве причины продажи было "unwanted Xmas present". Чего там только не было...

Меня задумало.

Есть люди, которые очень долго и тщательно выбирают другим подарки. Зная человека хорошо, это можно сделать. Причём так, что подарок останется любимым на всю жизнь (если это вообще дюрабельная вещь) или ярко запомнится момент её получения или использования. У кого-то есть дар подобрать подарок почти что мгновенно. Люди обоего типа могут ошибиться.

А что делать реципиенту? У меня есть опыт получения unwanted presents. Каждый раз я здорово мучаюсь с утилизацией, но до продажи ещё, вроде, ни разу не доходило. Головой я понимаю, что это, вроде бы, замечательно-безлишнеэмоциональный способ решить проблему - мне что-то подарили, я это перевёл в деньги, которые уже потратил на то, на что сам захотел - т.е. функция подарка сохранилась, если не улучшилась. Но... как-то не решаюсь всё равно. Бывало, я передаривал подарки, но чаще всего они оставались у меня, подмозоливая глаза, либо прятались в специальный мешок. Однажды, набравшись духу, я унёс этот мешок в чарити. Но всё равно что-то гложет.

Unwanted? Present?

[identity profile] ex-ex-rival.livejournal.com 2006-01-18 11:45 am (UTC)(link)
я отдариваю кому-нибудь, если точно ясно, что вещь мне не нужна, а тому человеку пригодится :)

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2006-01-18 11:53 am (UTC)(link)
Ну вот меня одолевает немотивированная сентиментальность: человек обо мне думал, вложил это думание в некий объект, а я это объект отдаю...

[identity profile] ex-ex-rival.livejournal.com 2006-01-18 11:59 am (UTC)(link)
мне один кавалер подарил набор "кензо" - духи и крем для тела. руководствовался своими предпочтениями в запахах. в каком именно месте он думал обо мне? :) я с трудом нашла девушку, которой нравится этот запах и подарила этот комплект ей.

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2006-01-18 03:24 pm (UTC)(link)
Он мог вполне хотеть, чтобы ты так пахла для него - руководствовался собственным вкусом. А с твоей стороны, видимо, ожидалась ему небольшая такая жертва :)

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2006-01-18 03:29 pm (UTC)(link)
Не то слово - "мужик" :)

[identity profile] azgar.livejournal.com 2006-01-18 12:22 pm (UTC)(link)
Видимо, тут культурные различия.
_Там_ принято составлять виш-листы, отправлять непонравившиеся подарки в специальный магазин, ...
Где-то избавиться от подарка считается чуть ли не личным оскорблением..
Где-то вообще "отдают деньгами" :)

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2006-01-18 04:10 pm (UTC)(link)
С виш-листом с одной стороны просто. С другой - человек, привыкший к импровизации, будет считать себя ущемлённым в праве на эту самую импровизацию. И мне это очень близко.

[identity profile] azgar.livejournal.com 2006-01-18 05:52 pm (UTC)(link)
Ну, вишлист, вроде, документ рекомендательный.

"дареное не передаривают"

[identity profile] ex-codera.livejournal.com 2006-01-18 02:14 pm (UTC)(link)
тебя волнует "энергетический перекос": человек думал-искал, а я не оценил, да еще и перепродал.

поэтому можно совеститься (и соответственно действовать) настолько, насколько человек *действительно* думал-искал (обычно весьма очевидно, для галочки подарок или от души). то есть, отслеживать рационально, чтобы равновесие было соблюдено, и этим кормить совесть.

ну, а если человек "думал-искал", а подарок все равно не нужен - ничего не поделаешь, приходится страдать :)) по этой причине я прошу неблизких людей не дарить мне ничего, или узнавать заранее, чего хочется.

Re: "дареное не передаривают"

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2006-01-18 04:31 pm (UTC)(link)
Не хочу я кормить совесть рациональю - это плохая диета :)

В общем, я засветил проблему. Для меня она пока неразрешима, следовательно она - "моя".

Как я откомментил выше, виш-лист - хорошая штука, но я не хочу и не буду лишать человека права на импровизацию. И если он своей импровизацией попал - мне вдвойне приятно. Если нет, но очень старался - очень приятно, что старался. Если не хотел пытаться - можно и помочь.

Кстати, у меня проблема с составлением виш-листа заключается часто в том, что несмотря на то, что я хочу некоторую вещь, не у каждого человека я её могу попросить в подарок. Т.е. виш-лист получается дарителезависимым, так что публиковать его как цельную entity не имеет смысла.

Re: "дареное не передаривают"

[identity profile] b-my.livejournal.com 2006-01-20 06:49 am (UTC)(link)
...несмотря на то, что я хочу некоторую вещь, не у каждого человека я её могу попросить в подарок.

По соображениям стоимости? или?

Со стоимостью я видел такое решение вопроса: считается связность возможных выдаривателей, сообщается о желаемом человеку с максимальным количеством связи, ему вручается желание с условием не принимать близко к сердцу. В нашей культуре человек в таких случаях оповещает других, ресурсы консолидируются... ну и всего делов-то! :)

А если "или" - тогда, конечно, сложнее.

Re: "дареное не передаривают"

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2006-01-20 10:14 am (UTC)(link)
Стоимости, но субъективной. Хочется, чтобы его вклад был адекватен твоим с ним отношениям. Иначе иногда вместе с субъективно-слишком-дорогим подарком (или субъективно-слишком-личным) материализуется некоторый message, от которого потом сложно избавиться, ибо он уже материален, а избавиться от него не позволяют культурные нормы, прошитые внутри. Немножко напоминает взятку, но с неоглашённым поводом. Как это... "билет с открытой датой" :)

Для меня этот вопрос актуален, т.к. ситуация повторяется с завидным постоянством. И такие "бесповодные" дарительницы почти всегда - девушки.