jayrandom: (Default)
jayrandom ([personal profile] jayrandom) wrote2005-05-04 03:20 pm

Ссылки о методе Эжена Йонаса

Кратенько: в 1950-е годы (чехо)словацкий гинеколог Эжен Йонас "открыл" метод предсказания (1) дней гарантированного оплодотворения, (2) дней гарантированного бесплодия и (3) пола ребёнка в зависимости от дня с вероятностью в районе 98%. Т.е. можно просто составить календарь на годы вперёд.

Утверждается, что метод есть результат кропотливой статистики на сотнях пациенток роддома в Братиславе. С тех пор метод якобы используется тьмой народу по всему миру как средство естественной контрацепции, как средство гарантированно забеременеть и как средство выбрать пол будущего ребёнка. Вкусно звучит, правда? Метод запатентован, это платная услуга (недешёвая), причём существует даже "money back guarantee". Гешефт, однако.

Смущает отсутствие каких бы то ни было статей в ПабМеде на эту тему. Можно списать на давность лет и железный занавес, но всё же... почему-то авторы и паразиты не считают необходимым публиковать исходные данные даже на своих сайтах. Может, и так продаётся, зачем пальцами шевелить. Жаль. Существуют, однако, некоторые книжки (см. список внизу страницы).

* Статья А.Колесникова (не путать с Het Monster) на эту тему (тоже конспективно)
* статья из словаря скептика.
* злая статья из словаря скептика

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2005-05-04 09:55 am (UTC)(link)
Методы предсказания беременности/зачатия/дней гарантированного бесплодия с монейбеком - это стандартный способ заработать денег, когда лень думать.

Открываешь контору, пишешь прогнозы, пользуясь методом жопа-палец-потолок, при предъявлении претензий возвращаешь деньги (извините, Вы попали в несчастливые 3%). Объём намытых бабок зависит от эффективности рекламной компании - чем больше народу придёт, тем больше шанс случайно угадать.

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2005-05-04 10:51 am (UTC)(link)
Тема хорошая выбрана, согласен. С наименее критичной аудиторией.

Но поскольку мне приходилось анализировать астрологические данные (тот же гокленов архив, например), то про очевидность моженничества я здесь не рискнул бы утверждать. Сомнительно - да. Но не невозможно.

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2005-05-04 11:03 am (UTC)(link)
Есть ещё и эта... искренние заблуждения.
Надо двойным слепым методом контрольный эксперимент :)

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2005-05-04 11:05 am (UTC)(link)
Надо. Вот я и предлагаю ниже убрать впечатлительных женщин и заменить их на двойных слепых студентов :)

полюбопытствую

[identity profile] ex-codera.livejournal.com 2005-05-04 11:27 am (UTC)(link)
в каком контексте вам доводилось анализировать астрологические данные и что из всего этого вышло? (читать: хочется ваше личное мнение по вопросу влияния "расположенья планет" на человека, в широком смысле)

Re: полюбопытствую

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2005-05-04 12:14 pm (UTC)(link)
Ой, это очень длинно и неоднозначно :) Мне давно хочется об этом написать, но всё ресурсу не хватает. То одного, то другого. Как голодному философу с вилками :)

Коротко: мы можем говорить о некоторых достаточно сильных корреляциях на данных выборках. В какую же сторону идёт причинная связь - сказать сложно.

На мой монистический взгляд, мы имеем дело с двумя следствиями, синхронно вырастающими из одной мега-причины. То есть, ни планеты не влияют на живые организмы, ни наоборот, но оба явления могут быть использованы в качестве индикаторов друг для друга ввиду их вынужденного синхронизма. Это как часы - они не порождают время, но могут быть использованы для ориентации в нём. Даже если немножко съехали (этот эффект "съезжающих часов" используется в астрологии под названием "дирекций" и "профекций").

Это на высшем уровне. Однако если начать погружаться в клетки, то выясняется, что у них имеется-таки специальный молекулярный часовой механизм с обратной связью, самонастраивающийся на восходящее Солнце. Он в принципе автономный, но расхождение со светилом чует и подстраивается. "Тикает" он единыжды в сутки, но очень мощно, после чего остаток времени градуируется более мелкими циклами разложения белков или чего у них там ещё. По этим часам мы получаем еженощную дозу мелатонина, по ним же у насекомых перед рассветом вырастает светофильтр на сетчатке, чтобы не ослепнуть днём. (Ночью, как известно, если внезапно включить свет, они без очков слепнут и летят на локальное солнце.) Это всё официальная наука последних 5 лет, искать по словосочетанию "circadian rhythm", molecular clock. Он имеется даже у сине-зелёных водорослей. То есть знать положение Солнца почему-то нужно было уже бактериям. Разумеется, аппарат с тех пор наращивался и совершенствовался.

Плюс - имеются некоторые намёки на то, что и Луну мы тоже чуем на молекулярном уровне. См. сам постинг выше. Есть на то специальный организм, не обязательно живых женщин под ПМСом мучать :)

А вот про остальные планеты уверенности нет, ибо влияние, замеряемое приборами, чудовищно мало по сравнению с теми же мобильными телефонами. Ради таких случаев у меня и припрятана заготовка про мировой синхронизм :)

большое спасибо!

[identity profile] ex-codera.livejournal.com 2005-05-04 01:17 pm (UTC)(link)
к вопросу о циркадных ритмах - еще вот статья (http://www.pereplet.ru/obrazovanie/stsoros/128.html) из соросовского архива. почему спросила - факт суточного тикания в клетках голова вмещает легко, но характерные астрологические факторы влияния - не вмещает вообще, потому что не может рационализировать. и это вступает в конфликт с жизненными наблюдениями, в соответствии с которыми таковое влияние все-таки имеет место быть.

offtopic - а как вас в биоинформатику занесло? это не МГУ ли факультет биоинженерии и т.д. и т.п.? безумно интересная область sigh

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2005-05-04 02:24 pm (UTC)(link)
Не за что. Спасибо за статью. Всё-таки какой у меня дневник - кладезь :) Что ни поищешь - всё найдётся :)

Оффтопик: случайно занесло. Я занимался прикладным распознаванием образов, и нужно было что-то конкретное распознавать. Шеф изнывал от нехватки качественных сетов данных, и вот предложил покопаться в генах. Ну и я покопался :) Мы распознавали промотеры и сайты сплайсинга. Ну а потом уже судьба показала свой локоть и в двух-трёх ситуациях дала понять, чем я должен заниматься :) Так я сюда и угодил. К МГУ, нет, не имею никакого отношения кроме хороших друзей. Сами мы не местные, но по-русски можем :)

до кучи

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2005-05-04 12:25 pm (UTC)(link)
Кажется, это была первая статья о том, что и клетки делятся синхронно с Солнцем.

[identity profile] polryby4.livejournal.com 2005-05-04 10:14 am (UTC)(link)
Ага, при беглом просмотре, у Колесникова еще и наступление беременности не связано с овуляцией 8)
Собственно, не вижу ничего невозможного во влиянии космических факторов на всякие жизненные процессы, в том числе и зачатие. Но уж никак не с 98% точностью :)

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2005-05-04 10:55 am (UTC)(link)
Было бы интересно убрать из эксперимента человеческую составляющую, а запрячь постградов искусственно оплодотворять лягушачьи яйцеклетки в пробирках. Массово. Того и гляди - доберёмся до статистической значимости без особого риска.

[identity profile] polryby4.livejournal.com 2005-05-04 01:59 pm (UTC)(link)
Судя по пубмеду, космофизические влияния публикуются в основном в российской Биофизике. В частности вот (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=1420425). Впрочем, это, наверное, вопрос выбора ключевых слов. Вот, например, Халберг с избранными соавторами :) провозглашает новую науку (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=15754855). А ведь наверняка под Халберговским руководством (учитывая, что в его соавторах ходит не меньше половины всех исследователей на Земле, работающих в области биомедицинских исследований) кто-нибудь ставил массовые эксперименты над лягушачьей икрой или над чем-нибудь подобным.

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2005-05-05 08:46 am (UTC)(link)
Спасибо за ссылку на Хальберга. Всё там хорошо, а особенно "ABSTRACT TRUNCATED" в конце :) Наверное, нехорошо целую науку пытаться в один абстракт запихнуть.