jayrandom: (Default)
jayrandom ([personal profile] jayrandom) wrote2004-11-18 07:39 pm

ещё один способ употребления животных

Всем известно, что хорошие люди употребляют животных в пищу, а плохие учёные - ставят над ними эксперименты (спасибо [livejournal.com profile] suhovу за ссылку).

Но эксперименты - явление штучное. А вот есть ещё такой вид употребления мышей и кроликов - генерация антител на всякие ежедневные нужды. Лекарства, например. Или вот, скажем, возьмём так любимый нынче тест на беременность. Бумажная полосочка, казалось бы, ничего особенного. Реагирует на гормон hCG (Human Chorionic Gonadotrophin), появляющийся в крови и других телесных жидкостях уже на второй день беременности. Реагирует изменением цвета - всё очень просто в применении.

Но мало кто знает... что для того, чтобы этот индикатор получить, нужно замучать кролика. Вколоть ему гормон hCG, дождаться, пока в его крови появятся антитела на этот гормон, а потом постепенно высосать из него всю кровь - с тем, чтобы из этой крови выделить антитела и сделать красивую полосочку.

Девушки и юноши! Дамы и господа! Регулярно пользуясь качественными презервативами, вы бережёте жизнь кроликов.

[identity profile] mga.livejournal.com 2004-11-18 01:03 pm (UTC)(link)
ООО!!!

[identity profile] azgar.livejournal.com 2004-11-19 07:36 am (UTC)(link)
А сколько кроликов уходит на один тестъ?

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2004-11-19 08:05 am (UTC)(link)
Правильный вопрос. Не знаю. Но ненулевое количество, переходящее в качество - потому жалко.

Хотя все мы разбираемся во взаимодействии спроса с предложением: никогда раньше люди не выращивали столько мышей и кроликов, как после того, как серьёзно взялись за иммунологию. Ведь нужно в ком-то антитела выращивать - пробирка в данном случае не конкурент.

[identity profile] azgar.livejournal.com 2004-11-21 06:55 am (UTC)(link)
А для выращивания антител нужны организмы?
На культурах не получается?
Или на микроорганизьмах генмодифицированых?

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2004-11-22 02:02 am (UTC)(link)
Разумеется, всё стараются делать на наиболее низком уровне. Если можно прямо в пробирке без клеток - идеал. Если нет - на культуре клеток. Ну а если совсем нет - тады надо животинку мучать.

[identity profile] azgar.livejournal.com 2004-11-23 06:05 am (UTC)(link)
А что, собственно, такое антитела?
Белки? Белковые комплексы типа вируса?

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2004-11-23 08:19 am (UTC)(link)
Да, белки, в состав которых входит специфический распознаватель. Чудо иммунологии в том, что ты засовываешь в организм инородное вещество (называемое "антигеном" - по сути это может быть молекула белка, может быть целый вирус), и через некоторое время организм научается вырабатывать на этот антиген антитело. Как он это делает - известно очень плохо (по сути, известно только, из каких "блоков" он составляет антитело). Но механизм работает, и его используют как детерминистский чёрный ящик для получения эндпродакта.

Бывают антитела, которые сами способны к уничтожению антигена. Бывает, что они только обволакивают (таким образом блокируя) антиген, а дальше ждут, пока подоспеет макрофаг и этот комплекс целиком сожрёт. Пример самопожертвования на молекулярном уровне ради блага всей системы.

[identity profile] b-my.livejournal.com 2004-11-20 03:46 pm (UTC)(link)
Еще меня впечатлил пост на форуме по ссылке... Мол, большинство культур для экспериментов в пробирке выжимается из крови нерожденных (или в некоторых случаях - только что рожденных) телят.

"Убей теленка - спаси кролика. Гринпис."
Бррр...

[identity profile] azgar.livejournal.com 2004-11-21 06:54 am (UTC)(link)
Ит мор чикин!

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2004-11-22 02:05 am (UTC)(link)
Это лучше со ссылкой. Для расширения аудитории :)