jayrandom: (Default)
jayrandom ([personal profile] jayrandom) wrote2005-08-25 12:49 pm

По поводу приемных детей (UPDATED)

Интересные мысли о мотивах приёмных родителей:

По моим наблюдениям, мотивация, руководствуясь которой супружеская пара решает усыновить ребенка, довольно редко бывает честной и искренней. В подавляющем большинстве случаев эта мотивация выглядит либо как пускание самому себе пыли в глаза, либо как стремление доказать/подтвердить собственное превосходство над окружающими, либо как акт трусости (имею в виду вот что: если логика данного жизненного «потока» такова, что не позволяет человеку иметь детей, то, вместо того, чтобы пускаться в погоню за тенями и за призраками, вероятно, имеет смысл честно и мужественно спросить себя: «А может быть, мое существование имеет иной смысл, иной узор, иное содержание? Может быть, Бытие хочет от меня осуществления каких-то иных действий в плане «обслуживания» моего эволюционного процесса, нежели реализация статуса отцовства/материнства?»).

-- с сайта Иринушки.


UPDATE: Гм. По-видимому, я как-то не так процитировал, ибо не ожидал ни столь бурной, ни столь неадекватной (на мой взгляд) реакции пассажиров. Пускаться в длинные объяснения мне не хочется, но кратенько добавлю, что автор (Иринушка) вполне может считаться специалистом по тому, "что хочет Бытие" в данном конкретном случае, и процитированный текст целиком является кверент-ориентированным ответом на заданный ей об этом вопрос.

[identity profile] tallen.livejournal.com 2005-08-25 12:41 pm (UTC)(link)
Вот гадость-то! Бред сивой кобылы в лунную ночь.

[identity profile] beth4ever.livejournal.com 2005-08-25 12:42 pm (UTC)(link)
Меня в этом отрывке удивила попытка угадать, что чужим для автора людям указывает Бытие.

[identity profile] polryby3.livejournal.com 2005-08-25 12:55 pm (UTC)(link)
Так и представляю себе, как эффектно можно пускать пыль в глаза при помощи памперсов.

[identity profile] azgar.livejournal.com 2005-08-25 12:57 pm (UTC)(link)
«А может быть, мое существование имеет иной смысл, иной узор, иное содержание?»
Так Б-г избавляет генофонд от генов черезмерного "духовного искательства".

(Anonymous) 2005-08-25 01:21 pm (UTC)(link)
k razmishleniam na temu otvetstvennosti..
t

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2005-08-25 01:47 pm (UTC)(link)
А почему, собственно? Хочется разобраться.

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2005-08-25 01:48 pm (UTC)(link)
Работа такая :)

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2005-08-25 01:51 pm (UTC)(link)
Ммм... как говорится, "we understand your concern", но в данном конкретном случае вообще имеется в виду усыновление/удочерение. То есть, идея пропагации своих генов уже изначально отставлена в сторону - вопрос лишь в том, стоит ли "настаивать" на реализации своих родительских инстинктов, если более естественным способом это сделать не получается.

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2005-08-25 01:56 pm (UTC)(link)
Иногда "чего-то такого хочется", а не получается толком разобраться, чего именно. Тогда часто прибегают к некоторым "типовым" решениям, чего бы это ни стоило energywise, поскольку решения оптимальнее найти не удалось.

[identity profile] azgar.livejournal.com 2005-08-25 02:05 pm (UTC)(link)
Правильно.

Я имел ввиду вообще идею giving up родительства ради другого предназначения.

В данном случае, можно принять родительство как воспитание потомка, то есть, передачу ему каких-то идей. Тоже, своего рода, генетический материал.

Собственно, в этом же родительство и заключается -- в продлении себя, передаче накопленого багажа (генов ли, знаний, умений, ...) потомкам.

[identity profile] azgar.livejournal.com 2005-08-25 02:08 pm (UTC)(link)
Фокус, наверное, в том, что сама идея отказаться от реализации статуса родителя противоречит животной, природной части человеческого естества.
Соответственно, в хомо натуралус :) вызывает резкое отторжение.

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2005-08-25 02:28 pm (UTC)(link)
генами ли, мемами ли... :)

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2005-08-25 02:30 pm (UTC)(link)
Особенно (как мы наблюдаем) у людей в основном имеющих детей :)

[identity profile] tallen.livejournal.com 2005-08-25 02:30 pm (UTC)(link)
Поясняю, как хомо натуралус, по-простому.
Люди, реализующие свои родительские инстинкты таким вот, эгоистическим способом, дают тёплый дом и любовь несчастным детдомовским и голодным, всяким, холодным дитенышам. Иногда очень тяжело, или безнадежно больным.
Просто, приведенный отрывок, не показался мне э-э-э, безоценочным, скажем так.
Всегда уважала народы, у которых нет детских домов. :-)

[identity profile] azgar.livejournal.com 2005-08-25 02:34 pm (UTC)(link)
Позиционирование выражения "в основном" в предложении как-то... странный смысл ему придаёт. Если вспомнить школьную филологию, получается, что "в основном" относится к "имеющим" :(

А если взять людей, уже вошедших во множество родителей :) , то мы, да, видимо, как самые натуралисы нашу натуральность и демонстрируем.

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2005-08-25 02:42 pm (UTC)(link)
То, что дать бездомным детям семейный уют - это здорово, даже не вопрос.

В данном случае обсуждается, хорошо ли таким образом решить проблему бесплодия конкретной пары - т.е. совсем другой вопрос. Рациональный ум подсказывает, что это замечательная возможность сочесть приятное (для пары) с полезным (для общества). Но не хитрый ли это трюк прикрывания одного другим? Проблема внутри пары остаётся, но теперь в лучах общественного одобрения её не так легко разглядеть...

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2005-08-25 02:48 pm (UTC)(link)
Блин, все тычут мне, что я подзабыл русского языка на чужбине... И то правда :) Имелось в виду, что большинство тех, у кого постинг вызвал возмущение - действующие родители :)

[identity profile] azgar.livejournal.com 2005-08-25 02:53 pm (UTC)(link)
Я понял твой мысль.

[identity profile] polryby3.livejournal.com 2005-08-25 03:28 pm (UTC)(link)
я бы не назвала воспитание ребенка чем-то приятным. Это не удовольствие, это работа. Еще одна работа. И накакие лучи общественного одобрения ее легче не сделают. Что со своим ребенком, что с чужим.

[identity profile] tallen.livejournal.com 2005-08-25 03:30 pm (UTC)(link)
Хе-хе, если начать раскапывать, по какой причине "детные" родители завели своих детей - окажется, что трюки-шмуки, дурь, ослиное упрямство и безответственное разгильдяйство.
А потом, глядишь - благодать и в человецех благоволение.

[identity profile] polryby3.livejournal.com 2005-08-25 03:30 pm (UTC)(link)
В любом случае мы выбираем из типовых решений. Это норма. Нетиповые решения - как правило, извращения.

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2005-08-25 03:46 pm (UTC)(link)
:) Слышатся нотки архетипического Льва, прошупрощения :)

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2005-08-25 03:55 pm (UTC)(link)
Уф. Ну, работа. Речь-то о решении внутриродительских проблем этим путём. Каким бы он тернистым ни был, его можно избрать как способ решения *своих* проблем. И ощущать внутреннее удовлетворение от процесса, как бы тяжёл он ни был (даже этой тяжести вопреки).

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2005-08-25 03:56 pm (UTC)(link)
:)

[identity profile] adolg.livejournal.com 2005-08-25 07:02 pm (UTC)(link)
Кстати, помнишь я спрашивал про Jane Roberts? Начал читать "Seth Speaks" (утверждается, что книга надиктована существом из другого мира, которое давно состоит в контакте с многочисленными ее воплощениями и называет ее мужским именем Ruburt) - довольно занятно.

[identity profile] jayrandom.livejournal.com 2005-08-25 07:06 pm (UTC)(link)
:) с такими людьми надо вживую общаться - очень отрезвляет.